 Автор |
Сообщение |
sever
Продвинутый форумчанин
 |
 Добавлено: Сб 5-03-11 : 17-12 Заголовок сообщения: |
 |
|
| AlexRock писал(а): |
| Почему у Едра шаткое положение? Кто его пошатнул? Пошатнуть может какой-нибудь конкурент, я так думаю, а конкурентов у них нет. |
Не скинут, зато нашуметь хорошенько могут. Не из-за счётчиков, а главное что ни будь правильное людям вбросить
вроде ‘ничего у нас нет, а они нам лампочки со счётчиками впаривают дайте жилья и работы’ ведь мало ‘сделать’
себе выборы надо и видимость создать. И мне кажется, что тут вся шаткость в том, что это будет касаться каждого
ведь всех могут обязать ставить. |
|
 |
|
 |
kursor
Гуру
 |
| Добавлено: Сб 5-03-11 : 21-57 Заголовок сообщения: |
|
|
| sever писал(а): |
| ведь всех могут обязать ставить. |
Что значит: "могут обязать ставить"?
Уже принят и вступил в законную силу закон "об энергосбережении".
По этому закону с 1.01.2012г. в каждой квартире должны стоять приборы учета. |
|
| |
|
|
sever
Продвинутый форумчанин
|
| Добавлено: Сб 5-03-11 : 23-12 Заголовок сообщения: |
|
|
| kursor писал(а): |
Что значит: "могут обязать ставить"?
Уже принят и вступил в законную силу закон "об энергосбережении".
По этому закону с 1.01.2012г. в каждой квартире должны стоять приборы учета. |
Т.е. как я понимаю можно ставить коллективный и всё? И что с мерами воздействия (удвоения, учетверения тарифов)
я так понял, читая какой-то форум (да вообще тишина с 2011 обещали уже удваивать) их отложили на три года?
P.S. Если вы в курсе дел было бы интересно узнать как оно на самом деле. |
|
| |
|
|
kursor
Гуру
|
| Добавлено: Вс 6-03-11 : 00-08 Заголовок сообщения: |
|
|
| sever писал(а): |
| Т.е. как я понимаю можно ставить коллективный и всё? |
Нет. Установить нужно и в квартире и общедомовой. Плюс нужно установить счетчик тепла(общедомовой). Всё это нужно сделать до 1.01.2012г. т.е. до конца 2011 года.
http://ln-s.ru/j48 |
|
| |
|
|
kianvl
Эксперт
 |
| Добавлено: Вс 6-03-11 : 02-02 Заголовок сообщения: |
|
|
У родственников счетчики стоят уже лет 5-7, они очень довольны, гораздо дешевле, чем по нормативам.
Я первым делом 2 года назад в новостройке установил счетчики. Конечно не сам, а знакомый сантехник. Он посоветовал брать оба для горячей воды фирмы Бетар. В счетчиках для холодной воды часть деталей пластиковых - быстрее изнашиваются. Установка счетчика была плёвым делом, т.к. с них и началась проводка коммуникаций. Сантехник ТСЖ только опломбировал и поставил на учёт. Сколько это стоило не помню, но что-то совсем не дорого (может около 100 р.). Видел я нормативы - это как если бы целыми днями плескался в ванне. Т.ч. счётчик - это выгодно!! |
|
| |
|
|
-=GHOST=-
Гуру
|
| Добавлено: Пн 7-03-11 : 18-50 Заголовок сообщения: |
|
|
kianvl
ну да.. выгодно если ты все время на работе и потребление воды у тебя минимально... чайник вскипятить, суп сварить, помыться и тд...
а если как у меня (2-е детей дома + супруга) это постоянные стирки, мойки, купания, полоскания... если поставить счетчик он там такое накрутит... |
|
| |
|
|
Cromagnon
Форумчанин
|
| Добавлено: Пн 7-03-11 : 20-33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Водосчетчики в итоге приносят прибыль в домохозяйство, у нас, правда, сделали по честному, 1300 за подключение, в итоге 3500 за все. |
|
| |
|
|
Cromagnon
Форумчанин
|
| Добавлено: Пн 7-03-11 : 20-38 Заголовок сообщения: |
|
|
| -=GHOST=- писал(а): |
kianvl
ну да.. выгодно если ты все время на работе и потребление воды у тебя минимально... чайник вскипятить, суп сварить, помыться и тд...
а если как у меня (2-е детей дома + супруга) это постоянные стирки, мойки, купания, полоскания... если поставить счетчик он там такое накрутит... |
Те же самые хозяйственные дела. Особо никто не экономил. Вышло в итоге в два раза меньше по деньгам. Было около 2 Круб, стало 800-1200 .Спрашивается - а нахрена платить за протекающий кран у соседей в подъезде например? |
|
| |
|
|
nethello
Гуру
 |
| Добавлено: Пн 7-03-11 : 20-38 Заголовок сообщения: |
|
|
| -=GHOST=- писал(а): |
| чтобы утром\вечером пошла горячая вода нужно открыть кран на полную и ждать до 20-30 минут, пока пробежит... |
я делаю проще - с вечера не закрываю кран до конца-оставляю тоненькую струечку, на которую счетчик не реагирует, а вода остаётся всё время горячей. Также холодный счетчик не реагирует на протекающий смывной бачок. Что я только не делал. и чинил и менял - всё равно течёт зараза, а потом заметил/ что на небольшую протечку счётчик не реагирует и плюнул на это дело. |
|
| |
|
|
Cromagnon
Форумчанин
|
| Добавлено: Пн 7-03-11 : 20-43 Заголовок сообщения: |
|
|
с вечера не закрываю кран до конца-оставляю тоненькую струечку, на которую счетчик не реагирует
На тупые законы властей мы ответим их неисполнением, плюс еще законы природы помогут, так и выживаем.
Это конечно доля шутки, но эти либерастические ребята нас доведут в конце концов, что мы будем платить как в Европе. У них-то московский подход, а не наш. |
|
| |
|
|
nethello
Гуру
|
| Добавлено: Пн 7-03-11 : 21-03 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот и думайте - кому что выгодно. (Со счетчиком или без оного).
Даже вот у меня на лестничной площадке 2 квартиры. в одной прописана одна бабушка, а живут в 3-х комнатах две семьи по 3 чел. и естественно сама бабушка. Всего 7 челов. Им со счётчиком ой как не выгодно-сейчас платить то нужно только за одну бабушку, а тратят ся на семерых/ причём дети маленькие и стиральная машина у них работает практически круглосуточно. А у меня прописано 7 человек, а постоянно проживют трое. У меня установлены счётчики уже 3-й год. Экономия офигительная.
| Cromagnon писал(а): |
| нас доведут в конце концов, что мы будем платить как в Европе. |
Согласен, если и зарплата будет европейского уровня.
| -=GHOST=- писал(а): |
| ну да.. выгодно если ты все время на работе и потребление воды у тебя минимально... чайник вскипятить, суп сварить, помыться и тд... |
У меня для пищевых нужд кулер стоит с привозной водой. Так что счётчик и тут не помеха, а только экономия.
_________________Последний раз редактировалось: nethello (Пн 7-03-11 : 22-12), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| |
|
|
sever
Продвинутый форумчанин
|
| Добавлено: Пн 7-03-11 : 21-31 Заголовок сообщения: |
|
|
| nethello писал(а): |
| Это решение во многих случаях не актуально. |
А теперь перечитайте не вырывая слов из контекста. Его актуальность не в экономии на счетчике,
но в экономии на его установке (не надо регистрировать его в водоканале, не нужен проект,
если не потребует УК(тут пока правда вопрос не затребуют ли его потом проверяльщики какиенибудь)).
В итоге всё просто купил, поставил без посредников.
| nethello писал(а): |
| Экономия офигительная. Вот и думайте - кому что выгодно. |
На это и расчёт законотворцев (да я параноик) и меньше платить никто не будет. |
|
| |
|
|
sever
Продвинутый форумчанин
|
| Добавлено: Пн 7-03-11 : 21-59 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот почитал закон и как я понял не установившим счётчики будут ставить их силком за их счет,
правда с возможной рассрочкой до 5 лет и с 2013 года (квартиры и дома как я понял это пункты 5,6) ох уж эти выборы.
| Федеральный закон Российской Федерации от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ писал(а): |
12. До 1 января 2012 года (в отношении объектов, предусмотренных частями 3 и 4 настоящей статьи) и до 1 января 2013 года (в отношении объектов, предусмотренных частями 5 и 6 настоящей статьи) организации, указанные в части 9 настоящей статьи, обязаны совершить действия по оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми и передачу которых указанные организации осуществляют, объектов, инженерно-техническое оборудование которых непосредственно присоединено к принадлежащим им сетям инженерно-технического обеспечения и которые в нарушение требований частей 3 - 6 настоящей статьи не были оснащены приборами учета используемых энергетических ресурсов в установленный срок. Лицо, не исполнившее в установленный срок обязанности по оснащению данных объектов приборами учета используемых энергетических ресурсов, должно обеспечить допуск указанных организаций к местам установки приборов учета используемых энергетических ресурсов и оплатить расходы указанных организаций на установку этих приборов учета. В случае отказа от оплаты расходов в добровольном порядке лицо, не исполнившее в установленный срок обязанности по оснащению данных объектов приборами учета используемых энергетических ресурсов, должно также оплатить понесенные указанными организациями расходы в связи с необходимостью принудительного взыскания. При этом граждане - собственники жилых домов, дачных домов или садовых домов, граждане - собственники помещений в многоквартирных домах, не исполнившие в установленный срок обязанностей, предусмотренных частями 5 и 6 настоящей статьи, если это потребовало от указанных организаций совершения действий по установке приборов учета используемых энергетических ресурсов, оплачивают равными долями в течение пяти лет с даты их установки расходы указанных организаций на установку этих приборов учета при условии, что ими не выражено намерение оплатить такие расходы единовременно или с меньшим периодом рассрочки. В случае предоставления рассрочки расходы на установку приборов учета используемых энергетических ресурсов подлежат увеличению на сумму процентов, начисляемых в связи с предоставлением рассрочки, но не более чем в размере ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на дату начисления, за исключением случаев, если соответствующая компенсация осуществляется за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации, местного бюджета. После 1 января 2012 года (в отношении объектов, указанных в частях 3 и 4 настоящей статьи, и введенных в эксплуатацию после дня вступления в силу настоящего Федерального закона аналогичных объектов) и
1 января 2013 года (в отношении объектов, указанных в частях 5 и 6 настоящей статьи, и введенных в эксплуатацию после дня вступления в силу настоящего Федерального закона аналогичных объектов) положения настоящей части должны выполняться во всех случаях выявления указанными организациями фактов нарушений установленных настоящей статьей требований об учете используемых энергетических ресурсов с применением приборов их учета и неустранения таких нарушений совершившим их лицом до истечения двух месяцев с момента их выявления. Указанные организации при выявлении фактов невыполнения собственниками приборов учета используемых энергетических ресурсов обязанности по обеспечению надлежащей эксплуатации этих приборов учета и неустранении такого невыполнения до истечения двух месяцев с момента его выявления также обязаны приступить к эксплуатации этих приборов учета с отнесением понесенных расходов на собственников этих приборов учета. Собственники этих приборов учета обязаны обеспечить допуск указанных организаций к приборам учета используемых энергетических ресурсов и оплатить расходы указанных организаций на их эксплуатацию, а в случае отказа от оплаты расходов в добровольном порядке оплатить понесенные указанными организациями расходы в связи с необходимостью принудительного взыскания.
|
Ну и кому-то за бюджет.
| Федеральный закон Российской Федерации от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ писал(а): |
| 11. Субъект Российской Федерации, муниципальное образование вправе предоставлять за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации, местного бюджета поддержку отдельным категориям потребителей путем выделения им средств на установку приборов учета используемых энергетических ресурсов, предназначенных для расчетов за используемые энергетические ресурсы. В случае установки этих приборов учета за счет бюджетных средств лица, для расчетов с которыми предназначены эти приборы учета, освобождаются от исполнения данной обязанности в соответствующей части. |
|
|
| |
|
|
nethello
Гуру
|
| Добавлено: Пн 7-03-11 : 22-11 Заголовок сообщения: |
|
|
| sever писал(а): |
А теперь перечитайте не вырывая слов из контекста. Его актуальность не в экономии на счетчике,
но в экономии на его установке (не надо регистрировать его в водоканале, не нужен проект,
если не потребует УК |
Действительно невнимательно прочитал. Прошу извинить. Сейчас изменю свой пост-сделаю без цитаты. В остальном всё правильно. |
|
| |
|
|
nethello
Гуру
|
| Добавлено: Пн 7-03-11 : 22-23 Заголовок сообщения: |
|
|
| sever писал(а): |
| На это и расчёт законотворцев (да я параноик) и меньше платить никто не будет. |
Ну а пока всё-таки платим меньше. Без счётчика горячая вода на 7 чел. стоит 1430.66 в месяц, а у меня было уплачено 390.10 в феврале (израсходовал 5 м3) и 234.06 в январе (расход 3 м3). Пока экономия чувствительная- в среднем за 2 месяца в 4.6 раза дешевле. И это только по горячей воде. По холодной не нашёл цифры оплаты на человека.
у меня же вышло в январе 38.38 (за 2 куба) и в феврале 76.76 ( за 4 куба). |
|
| |
|
|
Cromagnon
Форумчанин
|
| Добавлено: Пн 7-03-11 : 23-17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Nethello, ну и я о том же)). Хотя конечно же потом либерасты приведут все к повышению раза в два. Но это в будущем, год-два. Голосуйте за Е..ную Россию))) шутко |
|
| |
|
|
kianvl
Эксперт
|
| Добавлено: Ср 9-03-11 : 15-03 Заголовок сообщения: |
|
|
И как всегда всё слили к политике. Детский сад! 
В Бердске наоборот слыхал жалобы, что ТСЖ не разрешают ставить счетчики.
Это как же надо плескаться, что без счетчика дешевле, чем со счетчиком? Конечно, если прописан один человек, а живут 5-7, тогда может быть выгоднее. Насчет стирки и мытья посуды. Это наверное стирают в старых Алмаатинках, в которых воду ведрами надо заливать. Современные стиралки очень экономичные по воде. А чтобы посуду помыть, тоже много воды не надо.
И что плохого в том, что платишь по счетчику? За электричество же платим. Вот бы еще за тепло также. В предыдущей хрущевке я утеплил стены, осенью и весной перекрывал радиатор совсем. В новой квартире застеклил и утеплил лоджию, там как в теплице, а в квартире даже зимой отопление перекрываю. Я не хочу платить за то отопление, которое я не потребляю. |
|
| |
|
|
nethello
Гуру
|
| Добавлено: Ср 9-03-11 : 15-14 Заголовок сообщения: |
|
|
| kianvl писал(а): |
| И что плохого в том, что платишь по счетчику? За электричество же платим. Вот бы еще за тепло также. |
+500
У меня ещё и газовый счётчик стоит. За месяц 1 м3 накручивает да и то не всегда-чаще гораздо меньше. В среднем за газ рублей 35-40 в месяц выходит. А представьте без счётчика? Сейчас уже и не знаю сколько рублёв за газ с человека сдирают без счётчика. Если даже рублей по 200 и то экономия офигительная. (Актуально для газифицированных домов со сжиженным газом). |
|
| |
|
|
kianvl
Эксперт
|
| Добавлено: Ср 9-03-11 : 16-14 Заголовок сообщения: |
|
|
nethello
Мы любим засматриваться на европейцев. Может смотрели передачу на НТВ "ЖКХ. Истории всероссийского обмана"? Там еще сравнивали какую-то российскую семью - сколько она платит, и сколько платят за коммунальные услуги в Европе. В семье 9 детей, наверняка платят по тарифу, а не по счетчику. Потом рассказывали, какое дешевое отопление в Европе, а то что там климат теплее, про это не сказали.
Из личного опыта. В Нидерландах ванна - это роскошь. Многие моются под душем и по-быстрому, также экономично расходуют воду при мытье посуды. Для подогрева воды и отопления используется газ. Уходя на работу, отопление выключают, приходя домой включают на 17-19 градусов, дома ходят в теплой одежде. И это при температуре на улице зимой ~0. Зато многие из нас любят поваляться в ванне и чтобы дома было как летом, когда на улице -20...-30. |
|
| |
|
|
BIGfoot
Гуру
 Предупреждений : 3
|
| Добавлено: Ср 9-03-11 : 16-35 Заголовок сообщения: |
|
|
| kianvl писал(а): |
nethello
Из личного опыта. В Нидерландах ванна - это роскошь. Многие моются под душем и по-быстрому, также экономично расходуют воду при мытье посуды. Для подогрева воды и отопления используется газ. Уходя на работу, отопление выключают, приходя домой включают на 17-19 градусов, дома ходят в теплой одежде. И это при температуре на улице зимой ~0. Зато многие из нас любят поваляться в ванне и чтобы дома было как летом, когда на улице -20...-30. |
Не совсем понял, это хорошо или плохо? |
|
| |
|
|
|
Аватары: Вкл|Выкл ЮзерИнфо: Вкл|Выкл Подписи: Вкл|Выкл
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
