 Автор |
Сообщение |
Mvd
Эксперт
 |
|
EnZo, dlnsk
Присоединяюсь к Вам 
| chaser писал(а): |
| 4007 году ДО НАШЕЙ ЭРЫ |
Угу, до появления письменности ещё лет 700, а писание уже есть 
| Genbor писал(а): |
| Так вот хоть Дарвин и чертовски убедителен, а никто не имеет права утверждать, что то, что он говорит есть неопрвержимая истина, пока не увидел собственным глазами. |
Ну если Вы способны столько прожить... А вобще, для начала слетайте в космос, убидитесь что Земля круглая, а то вдруг врут  Последний раз редактировалось: Mvd (Вс 18-05-08 : 22-31), всего редактировалось 1 раз |
|
 |
|
 |
chaser
Инквизи†ор
 |
|
sss
не извиню  Вопрос задан именно с целью получить грамотный, развёрнутый ответ.
| sss писал(а): |
| почему ТЫ ( сам ) не можеш быть причиной возникновения самого себя, |
Потому-что я априори рождён от любви двух человек. Меня воспитала и взрастила среда, в которой я находился и нахожусь по сию пору. НО. Речь здесь не обо мне.
И, как информация к размышлению: У Бога однажды спросил человек: "Почему ты Бог, а я - нет?". На что был дан ответ: "Я просто знаю о том, что я - Бог. Я взял себе право быть им. В этом и вся разница". |
|
| |
|
|
chaser
Инквизи†ор
|
|
Mvd
| chaser писал(а): |
| В тыщща шЫссот мохнатом году один Папа Римский посчитал |
Есть разница: это не моё ИМХО  И своё согласие/несогласие (и даже оценку) я не давал |
|
| |
|
|
EnZo
Гуру
 Предупреждений : 1
|
|
| Genbor писал(а): |
| Я говорю - что курица и НЕкурица - единая суть. |
Как это так? Тогда можно сказать, что курица и яйцо - "единая суть". С таким скептицизмом можно сказать, что сначала появился человек, а потом обезъяна, ведь никто не видел, как обезьяна рожает человека.
| ZIPPY писал(а): |
| Ведь откуда могло бы появиться яйцо, если не было бы курицы? |
А откуда появилась курица, если не было яйца?
| Genbor писал(а): |
| Че вы сюда свою генетику с Дарвином напару суете? |
А че вы философию везде суете? Философия - наука ниочем и обо всем сразу. Курица, как и яйцо, - биологический объект. Биологический объект есть предмет генетики и биологии, и не хрен сюда философию мешать. |
|
| |
|
|
sss
Эксперт
 Предупреждений : 1
|
|
| chaser писал(а): |
| И, как информация к размышлению: У Бога однажды спросил человек: "Почему ты Бог, а я - нет?". На что был дан ответ: "Я просто знаю о том, что я - Бог. Я взял себе право быть им. В этом и вся разница". |
ты знаеш того человека который спросил у Бога? и чтоб Бог ответил ему !? |
|
| |
|
|
chaser
Инквизи†ор
|
|
sss
| Цитата: |
Когда человек говорит с Богом - это молитва. Когда Бог с человеком - шизофрения. |
Это притча. |
|
| |
|
|
Genbor
Крокодил Гена
 Предупреждений : 1
|
|
| EnZo писал(а): |
| Тогда можно сказать, что курица и яйцо - "единая суть" |
Вот только не надо все с ног на голову ставить, ага? Яйцо яйцо воспроизвести не может.
| EnZo писал(а): |
| С таким скептицизмом можно сказать, что сначала появился человек, а потом обезъяна, ведь никто не видел, как обезьяна рожает человека. |
а с чего вообще начали утверждать, что человек и обезьяна чем-то связаны? Только из-за того, что они похожи? Ну извините слон и гиппопотам тоже похожи. Тоже будешь говорить, что слон от гиппопотама произошел?
| EnZo писал(а): |
| А откуда появилась курица, если не было яйца? |
Правильно. Круг не имеет начала.
| EnZo писал(а): |
| А че вы философию везде суете? Философия - наука ниочем и обо всем сразу. |
Извините! Ни одно направление мысли не может быть ни о чем. А именно потому, что она обо всем - совершенно справедливо ее сюда "сувать".
| Mvd писал(а): |
| Ну если Вы способны столько прожить.. |
Я говорил о прошлом, а не будущем. |
|
| |
|
|
EnZo
Гуру
Предупреждений : 1
|
|
| Genbor писал(а): |
| Яйцо яйцо воспроизвести не может. |
А курица "некурицу" может? |
|
| |
|
|
Mvd
Эксперт
|
|
| Genbor писал(а): |
| Вот только не надо все с ног на голову ставить, ага? Яйцо яйцо воспроизвести не может. |
Ну по сути (Вы же упор на суть делаете), яйцо большая клетка, клетка клетку путём деления породить может... |
|
| |
|
|
sss
Эксперт
Предупреждений : 1
|
|
| chaser писал(а): |
| Это притча. |
это диагнос года Бог говорит с человеком! можеш спросить у психотерапевта ! |
|
| |
|
|
chaser
Инквизи†ор
|
|
TO all:
"Курица" суть равное понятие "НЕкурица", если именно рассматривать её как Абстрактное, способное к воспроизводству существо.
Тогда, вопрос можно поставить так: Что было сначала: Животное, отложившее яйцо, или яйцо, из которого вылупилось это животное? Тогда кто отложил яйцо? И т.д. |
|
| |
|
|
Genbor
Крокодил Гена
Предупреждений : 1
|
|
| EnZo писал(а): |
| А курица "некурицу" может? |
А при чем здесь это? Исключать яйцо из дебатов полностью - как минимум доказать несостоятельность ваших доказательств. |
|
| |
|
|
chaser
Инквизи†ор
|
|
| chaser писал(а): |
| И, как информация к размышлению: У Бога однажды спросил человек: "Почему ты Бог, а я - нет?". На что был дан ответ: "Я просто знаю о том, что я - Бог. Я взял себе право быть им. В этом и вся разница". |
Э Т О притча.
И информация к размышлению. Не нужно переводить в иную, не относящуюся к теме плоскость разговора. |
|
| |
|
|
Genbor
Крокодил Гена
Предупреждений : 1
|
|
| chaser писал(а): |
"Курица" суть равное понятие "НЕкурица", если именно рассматривать её как Абстрактное, способное к воспроизводству существо.
Тогда, вопрос можно поставить так: Что было сначала: Животное, отложившее яйцо, или яйцо, из которого вылупилось это животное? Тогда кто отложил яйцо? И т.д. |
Именно это я и пытаюсь втолковать с самого начала. |
|
| |
|
|
EnZo
Гуру
Предупреждений : 1
|
|
| Genbor писал(а): |
| Правильно. Круг не имеет начала. |
Жизнь - это не круг, а прямая (кривая), которая имеет начало (первичный бульон) и конец (на котором сейчас находится человек). Курица и яйцо не могут существовать изолированно от всего, следовательно "круг" не может замкнуться и он не постоянен, так как постоянно меняется.(все яйца и курицы разные) |
|
| |
|
|
chaser
Инквизи†ор
|
|
Genbor
Однако, если абстрагироваться от некоторого взаимного недопонимания твоего и dlnsk, в его словах очень даже есть смысл. Однако, к первоисточникам вернуться, мягко говоря, проблематично, поэтому изначально этот разговор является демагогичным. |
|
| |
|
|
chaser
Инквизи†ор
|
|
| EnZo писал(а): |
| Жизнь - это не круг, а прямая (кривая) |
А есть мнение - что спираль 
| EnZo писал(а): |
| конец (на котором сейчас находится человек) |
А я вот ещё человечество не хороню. И Вам не советую. Прорицатели/ясновидцы даже говорили о том, что человек - не вершина эволюции. По крайней мере - не тот социум, что мы имеем (и который имеет всё и вся) сейчас. |
|
| |
|
|
sss
Эксперт
Предупреждений : 1
|
|
А какая прикольная тема !  уже целые 4 страници занила !  |
|
| |
|
|
chaser
Инквизи†ор
|
|
Это ещё не предел. Ну дак как, хватит сил ответить на вопросы?
На всякий случай -вопросы:
1.
| chaser писал(а): |
| обоснуй? |
2.
| chaser писал(а): |
| почему один объект (если рассматривать с материалистической точки зрения) не может быть и причиной и следствием? Не его действия, а именно он сам! |
Последний раз редактировалось: chaser (Вс 18-05-08 : 22-49), всего редактировалось 1 раз |
|
| |
|
|
Genbor
Крокодил Гена
Предупреждений : 1
|
|
| EnZo писал(а): |
| Жизнь - это не круг, а прямая (кривая) |
Кривая прямая линией называется.
И вообще как посмотреть. Выражаясь языком chaser-а - способное к воспроизводству существо рожает нечто из чего появляется другое, способное к вопроизводству существу - и т.д, раз за разом. Не круг ли?
| chaser писал(а): |
| в его словах очень даже есть смысл |
Согласен. И об этом я тоже уже говорил в начале топика. Смысл есть, но в контексте конкретно этой задачки. |
|
| |
|
|
|
