 Автор |
Сообщение |
sss
Эксперт
 Предупреждений : 1
|
|
| dlnsk писал(а): |
| А с точки зрения Дяди Васи из соседнего подъезда первична ЖЕНА, потому что без нее у него на обед не бывает ни курицы ни яиц!... |
Тогда с точки зрения Дяди Васи , скажи откуда появилась жена из соседнего подъезда |
|
 |
|
 |
dlnsk
Гуру
 |
|
| Genbor писал(а): |
| Абсолютно аналогичный вопрос - что было перым - дерево или плод? |
Опять же плод, т.к. к моменту появления того, что можно считать деревом у него был предок, а у предка был плод из которого это самое дерево и выросло...  |
|
| |
|
|
sss
Эксперт
Предупреждений : 1
|
|
Философия понимаешь ли !  |
|
| |
|
|
Genbor
Крокодил Гена
 Предупреждений : 1
|
|
| dlnsk писал(а): |
| был плод из которого это самое дерево и выросло |
а перед ним было дерево, которое этот плод взрастило 
убеди меня в обратном, что называется
поэтому мой ответ прежний - у круга нет начала. |
|
| |
|
|
Vrun
Форумчанин
|
|
| Куринное яйцо... Курица из яйца... Вы так флудить будете до обсточивания сервера. Если кому-то интересно, откуда всё взялось - рассматривайте теорию большого взрыва. Если нет - продолжайте |
|
| |
|
|
dlnsk
Гуру
|
|
| Genbor писал(а): |
| а перед ним было дерево |
нет перед ним был кустарник... а вот из этого конкретного плода появился ствол и оно стало деревом... |
|
| |
|
|
Genbor
Крокодил Гена
Предупреждений : 1
|
|
| dlnsk писал(а): |
нет перед ним был кустарник... |
суть едина
думать надо так - дерево есть "растение, торчащее из земли"
Посему дерево=кустарнику |
|
| |
|
|
dlnsk
Гуру
|
|
Genbor
Ты расширил понятие с Дерева, до Растерия, однако это сути дела не меняет, также как его не меняет переход от животных к растениям... 
Зачетная темка... прямо душу погрела... посмеялся кое-где даже. Особенно порадовала тяга топикстартера к философии, причем про философию он так ничего и не сказал... 
Ладно... пора заканчивать...
Вернемся к курицам для простоты:
Что есть курица?
Курица - это птица.
Почему курица не воробей?
У нее другой геном (набор генов еслиф кто не знает). Значит курица - это птица с определенным геномом.
Что было до курицы?
До курицы была другая птица, возможно похожая, но у нее был другой геном, немного отличный от курицы.
Что произошло?
В один прекрасный день НЕКУРИЦА (возможно этот день был для нее не самым прекрасным) сожрала какую-то дрянь... Эта отрава попав в организм НЕКУРИЦЫ воздействовала на НЕКУРИЧЬИ органы размножения и... пауза и барабанная дробь... гены в яйцеклетке НЕКУРИЦЫ мутировали и приняли именно то состояние, которое имеют сейчас у нынешних куриц...
Что было дальше?
НЕКУРИЦА снесла яйцо (и его не съели!) из которого появилась будущая КУРИЦА!
Что было первым?
Первым было яйцо из которого появилась курица и которое снесла НЕКУРИЦА (а пьется!  )
ЗЫ: В качестве домашней работы аналогично можете доказать что первым было яйцо, а не птица, плод, а не дерево и т.д.  |
|
| |
|
|
Genbor
Крокодил Гена
Предупреждений : 1
|
|
| dlnsk писал(а): |
Ладно... пора заканчивать... Smile
Вернемся к курицам для простоты:
Что есть курица?
Курица - это птица.
Почему курица не воробей?
У нее другой геном (набор генов еслиф кто не знает). Значит курица - это птица с определенным геномом.
Что было до курицы?
До курицы была другая птица, возможно похожая, но у нее был другой геном, немного отличный от курицы.
Что произошло?
В один прекрасный день НЕКУРИЦА (возможно этот день был для нее не самым прекрасным) сожрала какую-то дрянь... Эта отрава попав в организм НЕКУРИЦЫ воздействовала на НЕКУРИЧЬИ органы размножения и... пауза и барабанная дробь... гены в яйцеклетке НЕКУРИЦЫ мутировали и приняли именно то состояние, которое имеют сейчас у нынешних куриц...
Что было дальше?
НЕКУРИЦА снесла яйцо (и его не съели!) из которого появилась будущая КУРИЦА!
|
Правильно. Заканчивать надо.
Речь не убедительная. Справедливость не восторжествовала.
Почему? Потому что раскопки ведутся не в том направлении. Я еще раз говорю - курица и НЕкурица - единая суть. И разводить их в контексте данной древней головоломке не стоит впринципе.
В качестве домашнего задания предлагаю придумать что-нибудь более убедительное, коли вы такой ярый приверженец теории первичного появления яйца. |
|
| |
|
|
dlnsk
Гуру
|
|
| Genbor писал(а): |
| Я еще раз говорю - курица и НЕкурица - единая суть. |
Эээ нет! Если сказано курица, то уж давайте про курицу, если разговор про птицу, так тоже пожалуйста, про дерево - ради бога...
У всего, дорогой товарищ есть начало.
Ну а если уж вас пофилософствовать потянуло (как топикстартера) на предмет "откуда же зародилось все живое", так ответ ищите на первых страницах учебника биологии (кстати, лучший вариант - научно-популярные книги Айзека Азимова!)...
Ну а в краце - все началось со сложных неорганических молекул + ультрафиолетовая радиация нашего любимого Солнышка... |
|
| |
|
|
Genbor
Крокодил Гена
Предупреждений : 1
|
|
| dlnsk писал(а): |
| Ну а если уж вас пофилософствовать потянуло (как топикстартера) на предмет "откуда же зародилось все живое", так ответ ищите на первых страницах учебника биологии |
| dlnsk писал(а): |
| Ну а в краце - все началось со сложных неорганических молекул + ультрафиолетовая радиация нашего любимого Солнышка... |
я уже выражал свое мнение по этому поводу
| dlnsk писал(а): |
| Если сказано курица, то уж давайте про курицу, если разговор про птицу, так тоже пожалуйста |
придираетесь...
| dlnsk писал(а): |
| У всего, дорогой товарищ есть начало. |
Согласен. Вопрос лишь в том - где оно и какое оно. |
|
| |
|
|
dlnsk
Гуру
|
|
| Genbor писал(а): |
| в контексте данной древней головоломке |
Возможно древние в силу скудности образования отождествляли вопрос про курицу с вопросом "С чего все началось и что было до этого?"
Сейчас мы уже знаем, что все началось с Большого Взрыва и кроме того мы точно знаем, что никогда не сможем узнать что было до этого (т.к. это находится за нашим горизонтом событий), также, кстати, как и невозможно узнать что находится за краем вселенной...
Однако ПРО КУРИЦУ мы сейчас можем сказать точно и уверенно. Так что давайте смиримся с тем, что первым было яйцо (в случае с курицей), а если хочется пофилосовствовать, то нужно задавать ПРАВИЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ. |
|
| |
|
|
llya
Продвинутый форумчанин
|
|
| |
|
|
dlnsk
Гуру
|
|
Талант... что еще сказать... |
|
| |
|
|
dlnsk
Гуру
|
|
Кстати, хочу выразить ФИ  топикстартеру, который слил свою подачу, так и не набив на ней постОв...
 |
|
| |
|
|
kursor
Гуру
 |
|
| Эволюция и не какой философии, вопрос скорее всего придуман для первоклашек. Почему никто не спрашивает, что было раньше яйцо или крокодил? |
|
| |
|
|
pdn_mail
Эксперт
 |
|
Первичен в этом топике sss (не в обиду, это шутка )
А если серьезно, то имеет место обсуждение последних цепей последовательно повторяющихся итераций, т.е. их эволюционный результат, и обсуждать его не имеет смысла. |
|
| |
|
|
Genbor
Крокодил Гена
Предупреждений : 1
|
|
| dlnsk писал(а): |
Сейчас мы уже знаем, что все началось с Большого Взрыва и кроме того мы точно знаем, что никогда не сможем узнать что было до этого (т.к. это находится за нашим горизонтом событий), также, кстати, как и невозможно узнать что находится за краем вселенной...
Однако ПРО КУРИЦУ мы сейчас можем сказать точно и уверенно. Так что давайте смиримся с тем, что первым было яйцо (в случае с курицей), а если хочется пофилосовствовать, то нужно задавать ПРАВИЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ. |
Я понимаю, что вы человек умный. И ЛЮБОЙ вопрос можно переиначить как угодно. Потом ответить на него и еще укорить, что вопрос был поставлен не верно.
Скудное было сознание у них или нет - решать не нам. Они задали такую головоломку. И мы не имеем ни малейшего права додумывать что-то, подписываясь более совершенным сознанием.
Хочется максимально точного вопроса? Ради бога - формулируйте.
Так что можете мириться сколько угодно со своим яйцом. А ответ на поставленный вопрос не был обоснован. |
|
| |
|
|
dlnsk
Гуру
|
|
| Genbor писал(а): |
| Они задали такую головоломку. |
Но с другой стороны мы ведь не знаем что именно они имели ввиду... поэтому интерпретация остается на нашей совести... |
|
| |
|
|
Zippy
Гуру
 |
|
| Вопрос филосовский. Ответа на него точного нету. |
|
| |
|
|
|
