| Верите ли вы в её существование? |
| Да |
|
48% |
[ 45 ] |
| Нет |
|
23% |
[ 22 ] |
| Не знаю |
|
11% |
[ 11 ] |
| Это предрассудки, мышление у мужчин и женщин одинаковое |
|
15% |
[ 14 ] |
|
| Всего голосов : 92 |
|
 Автор |
Сообщение |
AlexRock
Гуру
 |
|
| palezhaikin писал(а): |
| Озвучь? |
Я раньше озвучил и она подразумевает, что, хоть и "я так считаю", но это может не быть истиной и, вполне возможно, что кто-то знает больше меня... но почему эти вероятные события должны автоматически отменять для меня самого моё же мнение? Моё мнение для меня же самого не так-то просто отменить - для этого надо мне самому что-то изучить и получить опыт и, подумав и сделав выводы, тогда я уже что-то могу поменять в своём мнении. Какой толк сразу, сходу делать революцию в своей голове? Это только запутает тебя ещё больше или сделает тупым фанатиком чьих-то идей. Свои мысли, пусть, даже, немного неправильные, надёжнее, чем чужие, но неосознанные, хоть и правильные. Со своими осознанными мыслями ты человек, творческая личность, а с чужими неосознанными ты - тупой исполнитель, думать сам не умеющий. Мыслительный процесс - он же инерционен, так что не всё так просто и не всё так сразу, да и, вообще, не всё.
| palezhaikin писал(а): |
| Нет наблюдений нет проблемы, ну или нет наблюдений значить явление ни как с мозгом человека ни с чем либо еще связана быть не может. Так? |
Для меня - так. Как я могу говорить о том, чего не знаю?. Единственное, что я могу только делать предположения об этом, но предположениям я уделяю и котирую их куда меньше, чем давно обдуманные мной и разложенные по полочкам мысли.
| palezhaikin писал(а): |
| Ты не понял, как можно колличественно ("чуть более"- твои слова) сравнивать, то что в принципе кроме как качественным метрикам не поддается другому учету. |
| AlexRock писал(а): |
| Не нужно быть таким педантичным. |
И да, ваша проблема в том, что вы, даже, будучи, возможно, правыми, хотите, чтобы все вдруг и сразу приняли вашу  точку зрения. Даже, если вы представите "неопровержимые доказательства", то далеко не все и не сразу вам поверят, чего уж говорить о тех случаях, когда доказательства вовсе не неопровержимые. Вы же - этакие нетерпеливые люди, которые, что-то зная и понимая, крайне не терпят (особенно это Энцо касается - юноша-максималист ещё тот, хотя и любит уличать в этом других), когда этого не знают и не понимают другие. Это нетерпение мешает вас научить других своим знаниям.
Заметьте, что эта моя тирада вовсе не означает, что я полностью признал свою неправоту и т. п. Скажем так, когда мне станет интересно, то я буду изучать этот вопрос (про асимметрию мозга и пр.) более подробно (кстати, это уже означает, что я не зациклился на одном месте и готов развиваться)... в другое время и в другой раз - сейчас же меня больше интересуют другие дела. |
|
 |
|
 |
AlexRock
Гуру
|
|
| palezhaikin писал(а): |
| Я думаю не только у него. Есть повод задуматся на собой потому что отношение окружающих это зеркало твоего отношения. |
Нажмите сюда, чтобы просмотреть текст
Моего отношения к другим? А что, меня тут кто-то сильно не любит или, даже, ненавидит?  Мне на большинство других всё равно (в хорошем смысле, а то некоторые могут подумать, что мне на них буквально плевать) и, если, даже, я здесь, на форуме, участвую в жарком споре и с кем-то жутко не согласен, то, отходя от компьютера, я уже мло что чувствую после этого, а спустя некоторое время - так и, вообще, почти ничего. В реале бы я с теми людьми, с которыми тут спорю, даже не захотел встретиться бы, т. к. мне это просто не нужно, а при случайной встрече мне, даже, нечего было бы им сказать (да и незачем). Поговорили на форуме, каждый сделал для себя выводы (я надеюсь) и всё. |
Кстати, опять обсуждени проблемы вылилось в обсуждение несогласных со мнением большинства личностей, как будто проблема находится в самих этих несогласных личностях и, устранив их, вы устраните проблему.
| Сталин писал(а): |
| Нет человека - нет проблемы. |
|
|
| |
|
|
AlexRock
Гуру
|
|
| palezhaikin писал(а): |
| отношение окружающих это зеркало твоего отношения. |
Не всегда верное утверждение. Иисуса распяли за то, что он очень хотел распять других, или за его доброе к другим отношение люди отнеслись к нему "по-доброму", типа, сжалились над юродивым, чтобы народ больше не смущал (чёрный юмор)? Когда рассматриваем человека, не сильно отличающегося от толпы, то, может, и наблюдается "зеркало отношений". Когда же различия сильные, то отношения вовсе не зеркальные, а асимметричные. |
|
| |
|
|
palezhaikin
Эксперт
 |
|
| AlexRock писал(а): |
| Я раньше озвучил и она подразумевает, что, хоть и "я так считаю", но это может не быть истиной и, вполне возможно, что кто-то знает больше меня... но почему эти вероятные события должны автоматически отменять для меня самого моё же мнение? |
Не кто твое мнение отменять не собирается. Ты же сам видешь что не все так гладко. Но только почему то вместо желания самостоятельно разобратся упираешся как осел.
| AlexRock писал(а): |
Это нетерпение мешает вас научить других своим знаниям.
|
Не кого не собираюсь учить, я уже не раз говорил вынь да полож это не ко мне.
| AlexRock писал(а): |
| в другое время и в другой раз - сейчас же меня больше интересуют другие дела. |
И в очередной раз не поверю. Все дело в последнем слове, ведь так? |
|
| |
|
|
palezhaikin
Эксперт
|
|
| AlexRock писал(а): |
| Иисуса распяли за то |
что он поставил себя выше "других". другим это не понравилось. |
|
| |
|
|
Shub-Niggurath
Geek
 Предупреждений : 4
|
|
| palezhaikin писал(а): |
| что он поставил себя выше "других". другим это не понравилось. |
Да ну, где это он ставил себя выше других? Может быть его просто так восприняли? |
|
| |
|
|
llya
Продвинутый форумчанин
|
|
ОМГ у Вас тут уже до Иисуса дело дошло, холиварщики млин 
Что это Вы вообще логику женскую обсуждать взялись, женщин надо любить, а обсуждать бизнес, тогда первое будет приносить удовольствие, а второе деньги!  |
|
| |
|
|
AlexRock
Гуру
|
|
| palezhaikin писал(а): |
AlexRock писал(а):Иисуса распяли за то
что он поставил себя выше "других". другим это не понравилось. |
Т. е., его убили за слова? Слова всегда считались куда безобиднее любых дел, а дела-то у него хорошие были. Однако, люди наплевали на все его заслуги и нашли к чему придраться - к словам, чтобы он больше не смущал других людей? Вот это-то до сих пор не может уложиться у меня в голове.
Кстати, то, что он поставил себя выше других, для большинства других было всё равно - он не понравился конкретным людям, КОТОРЫЕ САМИ ПОСТАВИЛИ СЕБЯ ВЫШЕ ДРУГИХ. Т. е. эти другие просто убрали конкурента. И не надо тут намекать, что на словах поставить себя выше других - это грех, достойный смерти. Дело не в грехе, просто, некоторые не любят честной конкуренции.
| Shub-Niggurath писал(а): |
| Да ну, где это он ставил себя выше других? Может быть его просто так восприняли? |
Он говорил, что он сын бога. |
|
| |
|
|
palezhaikin
Эксперт
|
|
| AlexRock писал(а): |
| Т. е. эти другие просто убрали конкурента. |
Как для "конкурентов" его дела могли быть хорошими?
Да и он собственно знал на что шел и получил чего хотел. |
|
| |
|
|
leo
Продвинутый форумчанин
 |
|
| AlexRock писал(а): |
| Я думаю, что мозги у них физиологически различаются... чуть более, чем нисколько. |
А мозговая асимметрия, тоже за некоторым исключением отсутствует?
| AlexRock писал(а): |
| Это издёвка, да? |
Вобще-то нет. Но если дело так пойдёт и дальше (приперательства и т.д.), то будет издёвкой.
EnZo
Ты же должен, по крайней мере, хоть быть немного наслышан про суть темы. Что сам-то думаешь? |
|
| |
|
|
leo
Продвинутый форумчанин
|
|
| AlexRock писал(а): |
| Моё мнение для меня же самого не так-то просто отменить - для этого надо мне самому что-то изучить и получить опыт и, подумав и сделав выводы, тогда я уже что-то могу поменять в своём мнении. |
Ну не сможешь ты покопаться в мозге человека и узнать как формируются там мысли, собственно, сравнив потом этот процесс у мужчин и женщин. После определённого уровня идеосфера не постигается опытом. Что говорит история? - Теория Аристотеля: "Все тела падают сверху вниз" (это объяснение из личного опыта понятия гравитации). Он был прав? Отнюдь, т.к. понятие "верх" и "низ" это уже неправильно. Судя из его представлений вода с планеты должна была стечь вниз.
К чему это я? Нет, как я уже и говорила, не верь глазам своим (по крайней мере, в вещах столь глубоких). |
|
| |
|
|
EnZo
Гуру
 Предупреждений : 1
|
|
| leo писал(а): |
| Ты же должен, по крайней мере, хоть быть немного наслышан про суть темы. Что сам-то думаешь? |
Я уже высказался вначале топика. Мы разные, и мыслим тоже по-разному. Мой личный опыт это подтверждает. |
|
| |
|
|
AlexRock
Гуру
|
|
| EnZo писал(а): |
| Мы разные, и мыслим тоже по-разному. Мой личный опыт это подтверждает. |
Я с тобой согласен. Тут спорили о причинах этой разности, и о степени различия.
Я:
причины - воспитание (больше всего), физиологические особенности (меньше всего);
степень различия, соответствеено, тем больше, чем больше разница в воспитании (тогда мышление может различаться в разы), а физика не сильно влияет (не в разы).
Вы (Энцо и Палежайкин):
причины - физика, а воспитание как бы и не при чём;
степень различия - чем больше возраст, тем больше разницы (ну, или просто большая).
Я правильно всё расставил? |
|
| |
|
|
AlexRock
Гуру
|
|
| leo писал(а): |
| А мозговая асимметрия, тоже за некоторым исключением отсутствует? |
В плане физики - да, я думаю. Различия есть, но их мало. |
|
| |
|
|
palezhaikin
Эксперт
|
|
| AlexRock писал(а): |
| Различия есть, но их мало. |
Мало быть не может, так же как круг от квадрата не может мало отличатся. |
|
| |
|
|
AlexRock
Гуру
|
|
| palezhaikin писал(а): |
| Мало быть не может, так же как круг от квадрата не может мало отличатся. |
Ты думаешь, что, если мышление, по-твоему, сильно отличается, то и строение мозга должно сильно отличаться? А вот такой пример: один сплав от другого пожет отличаться на процент по концентрации примеси, однако по свойствам эти сплавы будут различаться сильно. |
|
| |
|
|
EnZo
Гуру
Предупреждений : 1
|
|
| AlexRock писал(а): |
| В плане физики - да, я думаю. Различия есть, но их мало. |
И это говорит человек, далекий от физиологии, как Земля от Солнца. |
|
| |
|
|
palezhaikin
Эксперт
|
|
| AlexRock писал(а): |
| Ты думаешь, что, если мышление, по-твоему, сильно отличается, то и строение мозга должно сильно отличаться? А вот такой пример: один сплав от другого пожет отличаться на процент по концентрации примеси, однако по свойствам эти сплавы будут различаться сильно. |
Я как раз о том же. Это качественная характеристика а не количественная.
Достаточно в мозгу то же измерить процентное соотношние (асиметрия) работы полушарий, ты получешь те же сильные различия в результатах, в зависимости от соотношения.
И разве можно потом сказать что отличий мало?
Это тоже самое что сравнивать закаленную сталь с чугуном.
PS.
Или еще лучше, сравнивать красный цвет с зеленым. Сильно они отличаются или не сильно? |
|
| |
|
|
AlexRock
Гуру
|
|
| EnZo писал(а): |
AlexRock писал(а):В плане физики - да, я думаю. Различия есть, но их мало.
И это говорит человек, далекий от физиологии, как Земля от Солнца. |
Тогда ответь на вопросы:
- в чём физиологические различия у мозга М и Ж?
- в чём физиологические различия у половинок мозга у М и у Ж?
Ну, или дай ссылки, где об этом написано. |
|
| |
|
|
leo
Продвинутый форумчанин
|
|
| AlexRock писал(а): |
- в чём физиологические различия у половинок мозга у М и у Ж?
Ну, или дай ссылки, где об этом написано. |
В той же статье, что Палежайкин (если это обозначало фамилию, то извиняюсь заранее, если допустина ошибку) тут открыл, написано было, что разница в структуре полушарий есть. Срезы, верно, под микроскопом сравнивали. Тебе могут умно пояснить, что, например, узор, там, у срезов разный. Вот только толку? Ты можешь по этому различию узнать что-то ещё? Мне кажется, что ты и здоровый мозг от всякого там с гипертензиями и компенсационными смещениями областей не отличишь.. как впочем и я, например.
О чём спор, я не пойму? О том, что воспитание влияет на развитие "девичьего" мышления у девочек и "мужского" у парней? Ну есть такое дело, ещё традиции сюда можно приплести. Или о том, что общество воспитывает в девушках эгоизм, жажду денег, тягу к красиво одеваться, вкусно есть, хорошо жить и тем самым к "предрассудочной" логике, мол, "ничего тут не понимаю, но всё равно права"? Ну есть и такое дело. Хм.. их соотношения.. Дело в том, что, как говорят доктора, мозговые особенности формируются до 10 лет (максимум) и традиции до этого возраста не решают. После этого возраста доктора шибко не распространялись, поэтому шибко их не трогай. После десяти, скажем, общество и берётся. Но оно воспитывает не мыслительный процесс, а точку зрения, приоритеты. А это в "логику" прошу в этой теме не записывать.  |
|
| |
|
|
|
Аватары: Вкл|Выкл ЮзерИнфо: Вкл|Выкл Подписи: Вкл|Выкл
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
