Автор |
Сообщение |
raidn Гуру
Предупреждений : 6
|
|
Backdor писал(а): |
Администратор офиса)
Так сойдет?
В общем найти нормальную работу не так просто, я ужо заепалсо  |
Ни ты один  |
|
 |
|
 |
firezavr Форумчанин
|
|
Ещё такие соображения. Вроде, нигде не встречал.
В сетевом маркетинге количество уровней дистрибьюторов, через которых проходит товар, как правило, не менее десяти-пятнадцати. И поскольку каждый делает свою наценку, чтобы сделать себе прибыль, то возникает вопрос о соотношении конечной и начальной цены. Если тюбик крема Эйвон стоит 50 р. и проходит через пятнадцать дистрибьюторов (от самого верхнего звена к нижнему), то велика вероятность, что себестоимость производства этого тюбика крема где-то рублей 5-10. Возникает вопрос - какого качества этот крем? Подобные же рассуждения относятся ко всем товарам, распространяющимся по принципу сетевого маркетинга.
Далее, почему пылесосы Кирби стоят так дорого? Скорее всего потому, что число уровней дистрибьюторов превысило все разумные пределы. Неизбежно, если вам продают пылесос тридцатой перепродажей, то он станет золотым.
Вобщем, одна из основных проблем сетевого маркетинга, и почему он нежизнеспособен, или подходит под очень ограниченное число видов распространяемых товаров - слишком большое число уровней дистрибьюторов. Я уже не говорю, что слишком большое число населения вовлекается в по сути ничегонеделание, извлечение прибылей только из перепродаж. Почти никто ничего не производит.
В отличие от сетевиков, обычные сети распространинеия отличаются хотя бы тем, что их уровней просто мало. Другой вопрос, какую наценку они делают. Но думаю, что среднюю наценку обычных дистрибьюторов перекроет двух-трёхкратное количество сетевых дистрибьюторов. Т. е. если молоко от коровы до потребителя доходит через трое рук, то при сетевом распространеии молока это было бы эквивалентно, скажем, шести-девяти уровням дистрибьюторов. Вопрос о том, на каком уровне дистрибьюторов молоко скиснет, разбирать не будет - молоко было в качестве примера.
Короче говоря, чтобы сохранить прибыль (невысокие цены), приходится сильно ухудшать качество товара. Или продавать обычный товар по завышенной цене.
Есть ещё такой вариант, как введение "ВИП товара" - по достаточно высокой цене. Тут расчёт на то, что поскольку такой товар покупают гораздо меньше, то число уровней дистрибьюторов по распространению этого товара будет тоже меньше. А значит, дистрибьюторам можно делать больший процент. Финт в том, что ВИП товар - это почти такой же обычный товар по качеству, только со словесной приставкой "ВИП".
Тут я попытался объяснить МЕХАНИЗМ образования цен у сетевиков. А также то, что когда количество уровней дистрибьюторов начинает превышать некоторый предел, дальнейшая работа сети становится абсудной из-за абсудрных цен на товары (каждый уровень дистрибьюторов накатывает свой процент).
Кто-нибудь где-нибудь встречал рассуждения о сетевом маркетинге, где ключом было бы именно количество уровней дистрибьюторов и то, как это влияет на ценообразование, время жизни и вообще сетевой маркетинг? Интересно было бы почитать альтернативные мнения.
Ну и вообще, ещё раз повторяю - чем больше посредников, тем злее. Посредник, кроме самого необходимого, вообще зло в принципе. Вообще-то, таких называют не посредниками, а паразитами, вредителями. Тот, кто не делает реальную добавленную стоимость, а не просто накатывает сверху процент, достоин смерти (шутка). А посему сетевой маркетинг, где огромное число уровней распространителей это основа его существования, является злом в квадрате. Хотя просто жадный "обычный" распространитель может достигнуть того же уровня зла, просто добавляя к стоимости сотни процентов, как делают, например, в продовольственных товарах.
Ну и, конечно, такая маразматическая дурь, как сетевой маркетинг, не могла зародиться где-нибудь, кроме как в богатеньких странах золотого миллиарда. Оно и понятно - когда делать нечего, то всякая дурь лезет в голову. А у "золотых" как раз подходящая почва - работать никто не хочет, производить реально, а вот перепродавать друг другу всё подряд - хлебом не корми. В странах-рабах же такое относительное количество сетевиков-паразитов просто невозможно - работать надо не только за себя, но и за дядю-сетевика из-за океана.
Будущие голод, инфраструктурные катастрофы и экономические потрясения будут не столько потому, что людей много, экология портится и нефть кончается, а потому, что никто не будет реально учиться и работать, даже бывшие рабы. |
|
 |
|
 |
firezavr Форумчанин
|
|
Это навеято сейчас новостями об МММ. Если бы МММ не давало бы таких огромных процентов, то продержалось бы подольше. А так - от этой весны до осени максимум. Я, конечно, не знаю всех их резервов, но судя по тому что:
1) обещание бонусных процентов было,
2) взятие вкладчиками уже кредитов, после сливания всех наличных, а также двиги и недвиги, было,
3) количество участников уже сравнивается с экономически активным населением страны, за вычетом нелохов и тех, у кого просто нет денег,
4) слухи о сдерживании выдачи процентов и вкладов, -
ждать осталось недолго.
Тут штука в чём? Когда резервы повышения притока денег кончаеются, а сам приток уменьшается, то пирамида начинает терять деньги, отдавая старым вкладчикам больше, чем получает от новых. А это значит, что настаёт время прикрывать лавочку, чтобы не разорились уже сами основатели пирамиды. Поскольку видимых резервов уже не просматривается (откуда они возьмутся, если народ пошёл на последние меры - брать кредиты, чтобы затолкать их в пирамиду?), то конец близок. Спасти (точнее, не спасти, конечно, а просто продлить) ситуацию при таком высоком темпе распространения и баснословных процентах может разве что внешняя экспансия и всякие ограничения по выдаче вкладов. Но распространяться-то толком некуда (даже если охватить бывший СССР, то там населения не так уж много, да и они беднее нашего), а ограничения по выдаче вкладов и процентов - это и есть начало конца. |
|
 |
|
 |
ViPER Гуру
|
|
а я вот 7 лет назад попал на развитие Амвея у нас в городе, когда он только только появился, ходил на семинары, приглашал людей, родители знакомого якобы "бриллианты" компании и он был ответственный за развитие сети среди подростков. когда вышестоящие стали просить номера знакомых и друзей, да и покупку-продажу продукции - свалил оттуда. Бред все это, трата денег и времени, как написали - на развитии можно как то затесаться и срубить бабла, а когда это уже давно есть - пустое дело
тут все дело в процентах, подписанный под тобой продает продукцию - тебе идет процент, подписанный под твоим подписанным продает - тоже идет процент. чем больше народу под тобой - тем более прибыли. не привлекая никого - ничего не получишь. если человек затянулся в сетевой маркетинг - он будет искать способы затянуть своих знакомых, друзей.
а вообще продукция у Амвея интересная и очень неплохая
кстати, как обещали в то время American Way так и не вышел на новый уровень, чтобы торговать не только косметикой и бытовыми средствами, а всеми другими видами товаров, вплоть до машин -_- |
|
 |
|
 |
КВАЗАР Гуру
|
|
http://lurkmore.to/Сетевой_маркетинг
Ну што ж вы, право. Гугл жэ есть.
http://sektainfo.ru/allsekts/kommercia_analiz.htm - анализ коммерческих культов.
Цитата: |
Давным давно, в далекой галактике Яков Перельман в винрарнейшей книжке «Живая математика» в цифрах и на пальцах показал, сколько человек имеет реальный шанс получить реальный профит, а кто владеет лишь иллюзорной возможностью. |
Нажмите сюда, чтобы просмотреть текст
Если вы правда прошли по ссылкам выше, то от себя добавлю: я сам столкнулся с МЛМ и даже немного угдубился из праздного интереса. Так вот. Основой этого наебизнеса является очень хорошо отработанная система внушения и оперативной контраргументации (когда в народе появляются очередные разоблачения МЛМ или законодательные нюансы, эта скользская тема перерабатывается и подводится под рамки идеологии МЛМ.) Однако стоит отметить, что несмотря на всю отработанность системы, внушению поддается в лучшем случае каждый тысячный посетитель первого ознакомительного семинара. А из тех 0,1% больше года продерживаются лишь около трети. Эту информацию не говорят новичкам (ха-ха!), но это знает каждый дистрибьютор, который пробыл в системе хотя бы месяц. сам я столько там не ошивался, мой отец был. Еле отговорил я его. |
|
|
 |
|
 |
firezavr Форумчанин
|
|
ViPER
То, что можно получить прибыль, будучи в группе основателей, это понятно. Другое дело, что в эту группу никого просто так не берут. Как правило, когда эта штука только возникает, то все основатели уже набраны - читай, основные бенефициары уже определены. И среди них нет случайных людей - как правило, это друзья и родственники главного основателя. Короче, всю прибыль получит одна семья или одна компашка дружков. Остальным верхним 5% в лучшем случае на ежедневное пропитание хватит, да и то, только пока сеть растёт, а дальше либо новая сеть, либо доход сильно уменьшится, так, что не хватит даже на ежедневное проживание, либо вообще сеть развалится.
Рассуждения о том, что прибыль получают только основатели, я видел. А о том, что основатели уже все подобраны к тому времени, как о существовании конкретной МЛМ узнают массы - как-то ускользает. Т. е. быдло думает, что сможет прорваться в группу основателей. На самом же деле, даже в таких городах, как Новосиб, если туда приедет один из основателей, то даже следующей за ним группе дистрибьюторов мало что достанется - они не будут входить в группу высокодоходных. Т. е. больше заработаешь, работая на обычной работе за 20-30 т. р. в месяц.
А ещё говорят, что основатели, как только объявят о начале своей пирамиды, всячески препятствуют, чтобы под ними оказались случайные люди. Т. е. непосредственно их поддистрибьюторами должны быть только их личные друзья и родственники. ЧТОБЫ ПРИБЫЛЬ НЕ УТЕКАЛА ОТ ОСНОВАТЕЛЕЙ. Т. е. делиться они не хотят в любом случае. Т. е. для просто человека с улицы нет особой выгоды вступать туда даже в начале организации МЛМ. ВОТ ЭТОГО-ТО Я НИ У КОГО НЕ ВИДЕЛ.
КВАЗАР
Там не всё описано. Детали зачастую ускользают.
У нас в ВУЗе тоже были такие девушки, которые другим девушкам предлагали всякую косметику и прочие Авон-штучки. Интересно, они на что надеялись? Я понимаю, что там можно бы было чуть-чуть заработать, если бы просто продавать своим подружкам на 10% дороже, чем закупаешь сама. Но если есть жёсткий план по закупкам, который просто нельзя выполнить, не создав под собой сеть, то такой способ не покатит даже как дополнение к основному заработку. Т. е. чтобы не прогореть, нужно вообще забросить все дела и заниматься только этим МЛМ. При этом всё равно первый год и больше будешь в минусе, а в это время надо же на что-то жить. Поэтому зачастую схема такая: тупая дура-жена сидит на шее у мужа несколько лет, пока вешает ему лапшу на уши, что вот через годик-два она будет зарабатывать больше него. А в это время мужинёк вкалывает за двоих, да ещё чтобы жена немалую часть денежек постепенно уводила в эту свою МЛМ. Интересно, когда до муженька дойдёт, что его дурят - когда работу потеряет и нечем будет больше спонсировать жену, или когда жена заложит хату на очередной взнос в свою пирамидку?
Ну и насчёт каждый тысячный и прочее. Очевидно же, что та идиллия, которую на семинарах говорят (геометрическая прогрессия с онованием 5 и т. п.), уже на четвёртом-пятом уровне даёт сбой - элементарно населения не хватает в конкретном городе или даже стране. Поэтому-то "активные дистрибьюторы" (АД) не сидят в одном городе по одному адресу долгое время - сидят лохи. АД гоняют по городам и даже странам. Вот только четвёртым-пятым уровням от главного основателя всё равно ничего не достанется - расходов будет элементарно больше не эти поездки. А когда пирамида рухнет, то у них даже заначек не будет - не на что жить будет.
Но меня всё же интересует, как живут те лохушки, которые уже годами всё торгуют своим Авоном. По идее, раз они уже десятые-двадцатые дистрибьюторы, то им даже во сне ни должно что-то светить. Но они упорно впаривают свою косметику своим подружкам-знакомым. Меня интересует их доход-расход. Правильно ли моё предположение, что их спонсируют мужья-родственники, пока они "идут к успеху", или всё же они сами умудряются выйти в чистую прибыль, даже будучи на уровне, сильно далёком от главного основателя? Вот это я бы хотел узнать. Этих авонщиков-амвейщиков же немало - неужели тут нет тех, у кого жена-подруга-знакомая так промышляет. Ну, чтобы разузнать у неё, как у неё дела с балансом обстоят. |
|
 |
|
 |
firezavr Форумчанин
|
|
Ну и плюс я акцент сделал на количестве дистрибьюторов. Если каждая продаёт на 10% дороже, а их десять-пятнадцать ступеней, то себестоимость 50 рублёвого тюбика где-то рублей 15. Вот тут встаёт вопрос о качестве такой продукции...
Вот если сравнивать с молоком... Закупают его по 10 р. за литр. А нам продают по 40. При этом посредников всего 2-3. Зато наценка у каждого получается по 100%. Ну тут хотя бы понятно, почему такая цена и про качество как-то тоже понятно. В смысле, что такая цена ещё не говорит о плохом качестве. А вот если авонщики продают тюбик крема по 50 рублей с десятых рук, при этом каждые руки кладут себе в карман по 10-15%, то непонятно, из чего сделан этот крем, что он такой дешёвый по себестоимости.
В это-то весь и вопрос. Если взять какую-нибудь "Невскую косметику", у которой тоже тюбик рублей 30-50, то там если каждый уровень делает наценку, скажем, 20%, и уровней этих 3-4 (а больше просто нет смысла - производитель, оптовый закупщик-перевозчик, розничный продавец) то себестоимость выходит где-то рублей 20 - т. е. уже поболее авоновских 10.
Ну это примерные рассуждения, т. к. цен Авона у меня нет - сужу по слухам, что у них сколько стоит. Вот и хотелось бы узнать, кто в курсе, через сколько рук проходит тюбик крема Авона и "Невской косметики", и правильно ли высчитана себестоимость и, соответственно, суждение о качетве продукции. |
|
 |
|
 |
Evgeny79 Гуру
|
|
У меня одна знакомая тенториумом увлеклась. Открыла офис, и там барыжит вовсю. Она пробивная и наглая. Всю родню уже задрала своими препаратами. Еще и схемы лечения расписывает ! (окончила только школу, и то на вечернем доучивалась чтобы аттестат получить)
Говорит, что в плюсе. Таскается постоянно на семинары. Фирма часто устраивает банкеты для участников и членов семей.
Мы стали стараться избегать встреч с ними. Все разговоры сводятся на одну тему.
Занимается где-то год уже. |
|
 |
|
 |
КВАЗАР Гуру
|
|
firezavr писал(а): |
КВАЗАР
Там не всё описано. Детали зачастую ускользают. |
Зачем знать все детали? И так понятно, что не стоит этим заниматься. Хочешь знать детали - стань дистрибьютором
firezavr писал(а): |
А ещё говорят, что основатели, как только объявят о начале своей пирамиды, всячески препятствуют, чтобы под ними оказались случайные люди. Т. е. непосредственно их поддистрибьюторами должны быть только их личные друзья и родственники. ЧТОБЫ ПРИБЫЛЬ НЕ УТЕКАЛА ОТ ОСНОВАТЕЛЕЙ. Т. е. делиться они не хотят в любом случае. Т. е. для просто человека с улицы нет особой выгоды вступать туда даже в начале организации МЛМ. ВОТ ЭТОГО-ТО Я НИ У КОГО НЕ ВИДЕЛ. |
Не совсем так. Система устроена так, что работать с родственниками выгоднее, ведь по сути общий бюджет (детали я уже не помню). Но это не значит, что левому человеку приходить туда не стоит - просто новичку лучше тоже привлекать туда родню. |
|
 |
|
 |
icemind Гуру
Предупреждений : 2
|
|
Не нужно грести все сетевые под одну гребенку
У меня мать уже десять лет работает в российской сетевой компании ДЭНАС-МС, продукция которой не только одобрена минздравом, но и рекомендована - все врачи на курсах переподготовки знакомятся с методом лечения этой корпорации и их продукцией.
а на счет ценообразования в зависимости от количества уровней дистрибьютеров - вообще бред написан.
(то что каждый уровень накручивает - это верно в отношении традиционного бизнеса, а не сетевого - в сетевом производитель диктует конечные цены, и за их нарушение можно вылететь из сети)
обычно в любой сетевой компании 40% цены - себестоимость, а 60% цены - сетевые скидки. Причем эти 60% не делятся на количество уровней, а в зависимости от маркетинг плана. И обычно самые большие деньги получают с 1-й линии - тех кого ты пригласил, а чем дальше линия - тем меньше денег. А еще есть понятие уровня (кол-во очков от продаж продукции). Так вот когда тот, кого ты пригласил работает так же как ты или лучше - ты с него вообще ничего не имеешь. (это к вопросу о справедливости)
основатели или производители получают свои 40% + часть сетевых в зависимости от маркетинг плана.
но это верно в отношении компании, которую я указал. Про остальных ничего говорить не возьмусь - мошенников дофига.
ЗЫ: Сам занимаюсь традиционным бизнесом, т.к. язык недостаточно подвешан. |
|
 |
|
 |
firezavr Форумчанин
|
|
icemind писал(а): |
обычно в любой сетевой компании 40% цены - себестоимость, а 60% цены - сетевые скидки. |
Словами играться не нужно - эти скидки и есть накрутки. В смысле, что каждому следующему скидка уже меньше. И если конечная цена неизменна, то чем больше уровней дистрибьюторов, тем меньше каждый уровень сможет наварить за тот же объём товара.
icemind писал(а): |
Причем эти 60% не делятся на количество уровней, а в зависимости от маркетинг плана. |
Что? Поясните, пожалуйста. Что в зависимости от маркетинг-плана? Если накрутка 60% неизменна, то ни от чего зависеть она не может - она же неизменна. Или что вы имели ввиду? |
|
 |
|
 |
icemind Гуру
Предупреждений : 2
|
|
firezavr писал(а): |
Словами играться не нужно - эти скидки и есть накрутки. В смысле, что каждому следующему скидка уже меньше. И если конечная цена неизменна, то чем больше уровней дистрибьюторов, тем меньше каждый уровень сможет наварить за тот же объём товара. |
Накрутка одна - 60% на себестоимость, а скидки разные для разных уровней в структуре. Причем в основном идет одна базовая скидка для дистрибьютеров при покупке продукции (они ее покупают дешевле недистрибьютеров). Также бывают складские скидки (сверхдистрибьютерской) - чтобы содержать склад (оплачивать аренду, бухгалтерию и прочие расходы) То что получает дистрибьютер от работы своей структуры - это называется "сетевые", но по факту на эту сумму ему делают скидку при покупке им продукции компании (т.о. сетевые тоже нужно обналичивать продавая продукцию компании)
firezavr писал(а): |
icemind писал(а): |
Причем эти 60% не делятся на количество уровней, а в зависимости от маркетинг плана. |
Что? Поясните, пожалуйста. Что в зависимости от маркетинг-плана? Если накрутка 60% неизменна, то ни от чего зависеть она не может - она же неизменна. Или что вы имели ввиду? |
она делиться между уровнями в зависимости от маркетинг плана. В компании о которой я писал самый большой процент от этой накрутки получает человек непосредственно продавший продукцию и этот процент равен дистрибьютерской скидке (см. выше). Его "спонсор" получает гораздо меньший процент, а "спонсор спонсора" - еще меньше и так далее по цепочке вверх, в итоге самая верхушка получает очень маленький процент от такрутки, но за счет большого количества людей в сети - абсолютная величина выходит приличная. |
|
 |
|
 |
КВАЗАР Гуру
|
|
icemind писал(а): |
Не нужно грести все сетевые под одну гребенку |
О, сетевик подоспел) Нужно и можно грести под одну гребенку. Они все работают по одной схеме, различия в деталях. Но! Каждый сетевик будет говорить, что именно его сеть самая лучшая, а все остальные - говно  |
|
 |
|
 |
Richard Ferlow Гуру
Предупреждений : 2
|
|
icemind писал(а): |
продукция которой не только одобрена минздравом, но и рекомендована |
ага, на бадах тоже так пишут. однако это обычно означает, что препарат просто вред не наносит =) |
|
 |
|
 |
1ddr Гуру
Предупреждений : 1
|
|
Народ а вам не пофиг?
Лично каждого задолбали сетевики? Ну пошлите их разок и все.
Когда искал работу меня тоже пытались заманить в сетевой маркетинг. В итоге покивал головой, а когда вечером позвонили и позвали, то послал.
И знакомый работал в нем, разок его высмеял и он больше ничего не предлагал. Сейчас знакомая там пытается что-то сделать. Но мне пофиг)))) Если нравится продукция, то берите, если нет, то не берите.
Вас же никого не напрягает, что молокозавод принимает молоко по 6-9р за литр, а универсамы продают его по 30-40? Каждый накрутил свой хлеб и передал дальше и тут также. Это в СССР спекуляция была вне закона, а сейчас вся внутренняя экономика нашей страны на этом стоит. |
|
 |
|
 |
icemind Гуру
Предупреждений : 2
|
|
КВАЗАР
1) это не моя сеть, просто я про нее знаю больше чем про другие
2) здесь разговор шел о методе распространения, а не о продуктах
3) если о накрутках - сравни стоимость в китае и цену здесь и увидишь, что цена выше более чем в 2,5 раза (по крайней мере я могу это говорить об оборудовании которым торгую)
4) такую репутацию сетевому принесли те компании, которые продавали таким образом всякое фуфло (и продолжают продавать)
Richard Ferlow
а метод лечения конкретными бадами тоже зарегистрирован в минздраве (хотя я думаю ты даже не понимаешь о чем это я)
ЗЫ: Потролить меня этой темой вам не удасться, т.к. во-первых я не сетевик, а во вторых судя по вашим высказываниям в этой теме вы очень поверхностно знаете предмет обсуждения  |
|
 |
|
 |
КВАЗАР Гуру
|
|
icemind
Оправдываешься? Просто так прошарены могут быть только дистрибьюторы, вот я и предположил. Кроме того, ты набрал столько информативного текста, что становишься похожим на заинтересованное лицо И я совсем тебя не троллю, нет Совсем-совсем  |
|
 |
|
 |
nethello Гуру
|
|
AlexRock
Куда ты пропал? Такая тема пропадает! |
|
 |
|
 |
Richard Ferlow Гуру
Предупреждений : 2
|
|
icemind
хах =) ну ясно.
для справки - бады на то они и бады, потому как они не лечат - это не лекарства.
так выходит что другие чухню впаривают, а эта что ты написал - "нормальные" "лекарства" ? =)
раз ты так прошарен - расскажи что там и за счет чего лечит ?
ты бы не стал так защищаться, не будь ты связан как-то с этим. реально бы все равно было. не иначе как тебе вылечили чего порошком каким-нибудь.
И еще - не приходило в голову, что у разных сетевых могут быт различные схемы скидок-образований цен, накруток и прочих ?
http://www.denascorp.ru/ - эти ? с первой страницы, там где "воздействие на биологические активные зоны" видно че это за контора) |
|
 |
|
 |
|
Аватары: Вкл|Выкл ЮзерИнфо: Вкл|Выкл Подписи: Вкл|Выкл
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|