Автор |
Сообщение |
Richard Ferlow Гуру
Предупреждений : 2
|
|
Сабж.
Знакомый в сетевой маркетинг ушел, не сам основал, а примкнул к существующему.
Как-то я понимаю, что это развод в какой-то степени и мне ни разу не нравится, чем он занимается. То, что каждый человек сам волен выбирать чем заниматься, это да, однако если друг пошел по неверной дороге...
Собственно, нужны веские доводы против, аргументированные причем - почему этим не стоит заниматься, почему именно это развод в той или иной степени и т.д. |
|
 |
|
 |
atesh Форумчанин
|
|
 |
|
 |
Richard Ferlow Гуру
Предупреждений : 2
|
|
 |
|
 |
Wega Гуру
|
|
Richard Ferlow
Да нормальная дорога - развод на более-менее законных основаниях. Иногда не совсем развод.
Поехали.
Орифлейм - типа шведская косметика. К Швеции отношения практически не имеет, возможно юридически к ней привязана. Насколько знаю принадлежит соотечественникам. Инфу не проверял. Инфа про неизвестность в Швеции от шведа.
Фаберлик - косметика. Цены нормальные, качество тоже. С ничем отрицательным не столкнулся.
Цептер - развод по качеству/стоимпость. По-крайней мере раньше. Был суд по поводу их недостоверной рекламы в каких-то наших газетах. Нарекания пользователей на качество. Цены атас.
Амвей. Цены атас. Как я понимаю, делают упор на статусность и элитность. Чтобы было не как у соседа. Часто напирают на качество свою своей продукции.
Кирби. Пылесосы за > 100 тысяч рублей. Приезжают к вам домой и 4 часа зомбируют вам мозги. Умудрялись продавать свои пылесосы бюджетникам (учителям и пр.) в кредит. Только спустя какое-то время после отхода от обработки люди осознавали, что они сделали. Был ряд судов. Куча жалоб в ОЗПП. Пылесос таких денег и близко не стоит. В инете есть примерная программа обработки клиента (что говорить, что делать).
Как правило человек, который хочет успешно реализоваться в продвижении товара внутри МЛМ должен будет переступить через некоторые свои моральные принципы (или чужие ), ибо чем больше продашь, чем больше заболтаешь покупателя или вовлечёшь новых активных членов - тем больше денег заработаешь.
Минусы для потребителя. Зачастую сложно проверить правдивость сообщаемых сведений. Мало отзывов в сети (кроме Кирби ). Как правило большие затраты.
Также для меня открыт вопрос: обязаны ли распространяемые вещи иметь различные сертификаты качества, санитарные заключения и прочие бумажки (точнее проверяет ли государство данную продукцию). Или если это всё распространяется через физиков, то за этим никто и не следит?
Специально этим вопросом не интересовался, взгляд поверхностный.
Тут ещё недавно наткнулись на сеть, распространяющую маску для лица Skindulgence. На презентации была масса научной белиберды. Кластерная вода и всё такое . |
|
 |
|
 |
Richard Ferlow Гуру
Предупреждений : 2
|
|
Wega
Во, кстати, про кластерную воду тоже если есть что подкинуть кинь, а то этим тоже оперирует.
То, что деньги зарабатывать могут какие-то это да.
Однако меня бесит, что человек реально думает, что занимается хорошим делом, что это путь к "финансовой свободе" и все такое прочее. И говорит как заговоренный. А итог то ясен - кто это придумал, тот деньги и гребет, а остальные как роботы-зомби на него как пчелки трудятся, впариват на лево и на право.
Ссылаться на бесполезность продукта уже пробовал - не прокатит, потому как если продавать присадки для ума, то человек верит, что работает и какой-то эффект все равно есть, соответсвенно фигня.
Еще ссылаются на какие-то лекции нобелевских лауреатов. то, что премия вообще из другой области и что можно премию получить, а после хоть что нести - тоже не хотят принимать)) он же лауреат))
Про пылесосы это и мне звонили))
В общем собираю информацию, дабы их же методами человека заставить задуматься. Самый дественный способ - ставить человека в тупик, и так чтобы не было возможности начать "воду лить" в ответ.
Человек уверен, что заработает денег, вот тогда то ему и поверят. т.е. хочет ссылаться в будущем по типу - я вот вам предлагаю, вот видите машина стоит - вот приходите к нам и тоже сможете такую скоро купить. через пару лет возможно денег столько человек все равно не заработает, однако может потерять много, на а что сейчас говорить, что пока не заработал не пытайся меня убедить, так и потом указывать на то, что человек ошибся - будет крайне низко. |
|
 |
|
 |
Richard Ferlow Гуру
Предупреждений : 2
|
|
Wega
чеков вроде бы не дают никаких.
основная масса "лечебных" препаратов - бады, насколько знаю. с их распространением вроде проблем нет, потому как они вроде никакого лечебного воздействия оказывать не должны - т.е. не лекарства. |
|
 |
|
 |
Richard Ferlow Гуру
Предупреждений : 2
|
|
 |
|
 |
djlab Гуру
Предупреждений : 1
|
|
Richard Ferlow
Китайские лекарства - зло, за это и судят и садят, хотя деньги можно делать на них.
Амвей новосибирск и прочие развитые города - уже просто тарта денег и времени. Если заняться где либо в глуши и найти людей чутьч уть с деньгам и- то отлично, у меня тёща ведёт под собой полалтая. имеет круглые суммы прибыли. забила на работу экономиста... |
|
 |
|
 |
Richard Ferlow Гуру
Предупреждений : 2
|
|
djlab
Ну в общем так и получается, что если тупо людей привлекать, хотя по сути создавая цепочку "наивных", то с них денег и можно иметь.
Однако это весьма сложно, и уж тем более в городе.
Чисто по сути, если взять и свой товар двигать - он ведь тоже никому не нужен будет, такая же фигня, разве что не кому-то, кто выше кармане не будешь набивать. |
|
 |
|
 |
Richard Ferlow Гуру
Предупреждений : 2
|
|
djlab
А китайские, я насколько читал, там вообще по большей части отрава нелегальная - они используют все, даже вредное заведомо |
|
 |
|
 |
Richard Ferlow Гуру
Предупреждений : 2
|
|
Пожалуй начну с кластерной воды, как объясню что раз в это так свято верит, то может уверенность пошатнется)) |
|
 |
|
 |
Thief Форумчанин
|
|
сетевой маркетинг это финансовая пирамида! зарабатывают только верхушки. в основном на самих распространителях.
Человеку нечего не объяснить и не переубедить, пока он сам этого не захочет! |
|
 |
|
 |
Backdor Почетный флудер
|
|
Еще про NHT Global забыли, я помниццо пришел, типа работа, достойный заработок, все дела. А на деле маркетинг. В общем уходя - я ржал им в лицо, а меня пытались полчаса сломить)
Начали какие-то ржачные доводы приводить, а я вот так стоял -
При чем не спорю, они хорошие психологи, но я тоже не пальцем делан  |
|
 |
|
 |
Richard Ferlow Гуру
Предупреждений : 2
|
|
Backdor
Расскажи подробнее.
Как раз про эту шарашку речь))
В идеале компромат найти на нееПоследний раз редактировалось: Richard Ferlow (Пн 23-11-09 : 14-53), всего редактировалось 1 раз |
|
 |
|
 |
AlexRock Гуру
|
|
Richard Ferlow
Попробуй объяснить ему насчёт "финансовой свободы", что доход там идёт по принципу пирамиды - чем выше, тем выше доход и меньше причастных к нему лиц. Я как-то походил раза три на семинары Тянь-ши.
Нажмите сюда, чтобы просмотреть текст
Тоже хотел работу найти "непыльную и финансово стабильную" клюнул на объявление типа "работа в офисе, доход 333-5768$"), даже четыреста рублей у них оставил (из которых 300 - плата за посещение какого-то выступления одного из ихних гуру, там даже специально зал в одном из театров сняли - целое представление было). Кстати, с меня там сто рублей сняли как залог за предоставление учебных материалов - потом я свои деньги больше не видел, ибо они у "наставника" остались, а он "уехал в командировку в Казахстан" - так что много может быть путей отъёма денег у них, не только "первоначальная сумма вхождения в бизнес". |
Так вот, у них даже бизнес-план есть, где это наглядно видно, если ещё и головой подумать. Суть в том, что ихняя схема может хорошо работать, если только будет постоянный приток новичков (постоянное привлечение в бизнес новых людей), а ведь известно, что на одной и той же территории людские ресурсы ограничены. На деле выходило так, что все эти "менеджеры-дистрибьюторы скольки-то там звёзд" должны были, поработав в одном городе пару месяцев, сниматься с места и уезжать в другое место (даже в другую страну) и назад вернуться можно было не раньше, чем через несколько лет (пока подзабудут и новая целевая аудитория появится). Т. е. первый минус - кочевая жизнь, если хочешь иметь хоть какой-то значительный доход. Можно даже подсчитать, что на такую страну, как наша, на несколько десятков крупных городов какой должен быть план работ и на сколько примерно можно продвинуться в каждом городе, чтобы очередное повышение заработать. Вобщем, выходит так, что только самые первые добьются успеха в конкретной стране, а уже середнячкам (по времени вступления в "бизнес") придётся, вполне возможно, за границей счастья искать - иначе не достигнуть какого-то там статуса (серебряного или золотого льва, чтоли), который позволял уже получать доход почти не напрягаясь и уж точно уже без расклеивания бумажек (или примерно такая схема была - точно не помню). Аутсайдерам (опять же, не по трудолюбию, а по времени вступления в "бизнес") же вообще почти ничего не светило в той же стране.
Ещё немаловажный факт - конкуренция между своими же. Ну, т. е. на одной территории если будут слишком много дистрибьюторов орудовать, то каждому слишком мало целевой аудитории для окучивания достанется - опять проблема кочевничества встаёт. Кроме того, очевидно, что в другой стране или в другом городе уже вполне может быть создана подобная сеть другим дистрибьютором, а там уже ты будешь сосать лапу. Вот и едут, кто в Казахстан, кто куда.
Ещё минус в том, что это как наркотик - чем дальше, тем сложнее бросить. Потому что ты постоянно вкладываешь свои деньги туда (там надо было обязательно закупаться на определённую сумму, причём она постоянно росла с твоим повышением звания в дистрибьюторстве), а ведь их жалко становится - если всё бросить, то доход быстро иссякнет и ты можешь даже не "отбить" того, что вложил.
Из вложения своих денег, кстати, вытекает ещё один минус - сначало ты должен эти деньги откуда-то заиметь, а потом, скорее всего, бросить работу (или учёбу), ибо, как уже сказано было, на одном месте долго нельзя хорошо зарабатывать (привлекать новых клиентов), а кочевая жизнь не способствует заработку в другом месте или учёбе (исключение, когда вы весь такой из себя ультрамобильный фрилансер, который может через Инет хоть с Антарктиды заказы принимать и работать, хоть из Новосиба, только много ли таких?). По моим подсчётам, для хорошего старта (который гарантировал, что ты не будешь первые три-пять месяцев почти нифига не получать, а только вкалывать - а ведь эти месяцы ещё как-то жить надо) с самого начала надо было вложиться тысяч на девяносто-сто (и это - два года назад примерно). Там, конечно, ходили легенды, что есть успешные люди, которые и в Тянь-ши успешно работают, и в учёбе отличники и пр., но это всё мало того, что требует проверки, так и ещё и весьма спорно - там вполне возможна такая схема, когда ты отличник в учёбе и сразу дистрибьютор пяти звёзд (хотя большинство начинали с двух-трёх) - просто сразу вложил миллион туда и ты уже вроде как "продвинутый" чувак у них. Не факт, что твоя учёба через полгода такой работы не полетит под откос, да и лимон вложить - тоже не каждый сможет.
Вобщем, если просто пытаться отговарить "в двух словах", то ничего не выйдет - у них защита от таких простых отговоров. Нужно взять и разобраться с ним вместе в предложеных ими безнес-планах и найти слабые места. Суть в том, что там действительно можно стать богатым и прийти к "финансовой свободе", но для этого нужно выполнить ряд условий, многие из которых для некоторых людей не выполнимы - ан нет, всё равно туда лезут. Я походил пять дней к ним, поизучал всё, позадавал вопросы (кстати, этого там не любят, когда начинаешь в тонкостях копаться и выискивать слабые места) и решил, что это не для меня. МЛМ, сетевой маркетинг - это хорошо как вторая занятость-хобби. Ну, типа купил ты пылесос и порекомендовал другу, а тебе фирма дала процент с продажи твоего пылесоса твоему другу, т. к. ты вроде как рекламой послужил. Вобщем, у сетевого маркетинга, я думаю, вполне есть своя ниша, но только не в таком виде, как это у нас (конкретно, в Тянь-ши) делается - это больше на обычный обман похоже. И да, все эти разговоры о возможном успехе в сетевом маркетинге корректны, когда вся продукция хорошего качества. Если же это просто фальсификат или пустышки, то тогда вся затея в данной "конторе" - сплошной обман и развод на деньги.
Правда, чтобы хорошо в ихних бизнес-планах разобраться, придётся иногда голову зачастую поломать. Я несколько дней думал "Блин, вроде, всё верно и можно разбогатеть!... Но в чём же подвох?!...". |
|
 |
|
 |
AlexRock Гуру
|
|
Backdor писал(а): |
Начали какие-то ржачные доводы приводить, а я вот так стоял -
При чем не спорю, они хорошие психологи, но я тоже не пальцем делан |
А ты пытался разобраться в ихней идее? Тебе давали тот же бизнес-план или что-то подобное? Дело в том, что тупо "стоять на своём" не всегда умно, нужно ещё и понимать, зачем ты это делаешь и прав ли ты. Как я пояснил выше, в некоторых местах действительно можно разбогатеть, надо только смотреть, какие там перспективы и сколько и при каких условиях можно получить выгоды. - Всё, как в "нормальном" бизнесе. Только один минус в перспективе - если, как djlab писал, все забьют на свою основную работу и специальность, то кто же собственно работать будет? Да и не может большАя часть страны заделаться "чисто сетевиками" - экономика рухнет (правда, наша "экономика трубы" может показывать "чудеса" - судя по всему, бОльшая часть населения занята непроизводительным "трудом", а всё ещё как-то живут и даже машины направо и налево покупают и прочие радости жизни). А это ещё один повод задуматься о количестве целевой аудитории и о том, какое место ты можешь занять в конкретно этом сетевом деле (безнесе) - будешь одним из первых, или аутсайдером-лохом, потерявшим деньги.
И да, сетевой маркетинг, даже если на чистом обмане основан, не хуже, я думаю, чем какая-нибудь спекуляция на рынках ценных бумаг или на теме того же свиного гриппа или какой другой "эпидемии". Ты просто должен заткнуть свою совесть и построить надёжный безнес-план по обману людей и отъёму у них лишних денег. Если ты уже подлец, то не всё ли равно, как теперь зарабатывать деньги? |
|
 |
|
 |
Backdor Почетный флудер
|
|
Richard Ferlow писал(а): |
Расскажи подробнее. |
Блин, а нечего рассказывать.
Клиентура в основном дамы бальзаковского возраста, которым нефиг делать.
Как у меня было: пришел в комнатку 5х5 метров, всех усадили на диваны, начали рассказывать о своей продукции. Типа вот, косметика такая-то, особая вода такая-то, дают попробовать маску, которая разглаживает морщины (в 18-то лет мне, ага) рассказывают ооочень долго и очень нудно о своей офигенной продукции. Если честно, то свалить хотел через 20 минут, но просидел до конца.
Так вот, после завершения говорят о ценнике на свой мусор, который нехилый такой, после приходит "успешный парень, который многого достиг после того как сюда пришел", пишет на доске типа умные графики, рисует, говорит что не круто работать на дядю, а они такие добрые предлагают сделать и основать своё дело, в общем тоже офигенное внушение. трут про фильм "Секрет", (кто смотрел тот поймет), после выходит телка, рассказывает о том, какие заработки.
и так - ну если вы особых успехов добились, то вас ждет чек на миллион долларов. Тут я - , при чем не удержался и все увидели конкретная секта, я хз, может они паралельно применяли гипноз, раз столько народу повелось после их речей, мне начали давать какие-то бумажки, я - ниче не буду писать, меня это не интересует.
Сначала одна убеждала, при чем знакомая давняя, которую не видел лет 7, а тут вконтакте пригласила, начала мне лечить, о том, что я обречен трудится на дядю, что у меня нет будущего, и блаблабла, а тут реальный шанс озолотится, а я падонок его упускаю. При чем говорит - я вот с лета заработала кучу бабла! я - сколько? мне ответ - много! достаточно!
Хотя на вопрос про миллион долларов, коим обещает обеспечить компания, которая снимает офис в бизнес центре, и сидит в комнатушке, мол - как такое? мне в ответ - мы только развиваемся, у нас 3 (10) офисов, мы крутые.
Удивительно, но я считаю, тут нужно просто иметь характер с пофигистическим отношением, как у меня, потому что слова ни первой, ни второй меня не зацепили, я после просто начал ржать, и ушел.
А друга выдёргивать оттуда надо, просто я посмотрел на тех, кто там работает и убеждает так же - мне жалко этих людей, на первый взгляд.
AlexRock писал(а): |
А ты пытался разобраться в ихней идее? Тебе давали тот же бизнес-план или что-то подобное? |
Ихняя идея - купить ихнюю продукцию по минимальной цене, и развиваться самому. Ничего естественно не давали.
AlexRock писал(а): |
Если ты уже подлец, то не всё ли равно, как теперь зарабатывать деньги? |
Тонко. Но не для меня. По крайней мере, я лучше потружусь промоутером, потому что опыта в таких делах по постройке бизнеса 0. Я даже представления не имею как это работает Последний раз редактировалось: Backdor (Пн 23-11-09 : 15-16), всего редактировалось 1 раз |
|
 |
|
 |
nic_25 Гуру
|
|
Richard Ferlow, не надо ему ничего объяснять и доказывать ! Проверено - не помогает. Только отрицательные эмоции вызовешь у приятеля своего, а можете и поругаться на этой почве - были прецеденты.
Вобчем пусть все идет как идет - через полгодика, а может и раньше до него самого дойдет, что это все разводилово... когда он убьет кучу своего времени, потратит море сил, вбухает во всю эту билеберду кучу денег, скатается пару раз за свой счет на просветительские семинары в Москву или Бобруйск, и не получит от этого абсолютно никакого выхлопа, то сам должен бросить. Если и тогда не бросит, ну значит это клиника, и что-то у человека с головой не в порядке - тут уже лечить надо, а не отговаривать. А если не бросит, потому что начнет что-то получаться, то и хорошо - пусть работает, может это его.
Как показывает практика - 99,9% случаев идет именно по этим трем сценариям. Знал многих людей, которые в это лезли - никакие разговоры, доводы и т.д. не помогали - НИКОМУ. Все мои знакомые бросали сами примерно через полгодика, кто-то раньше, кто-то пожже...
Вобчем пусть учится на своих ошибках, зато никогда в подобные авантюры больше не полезет. Сетевой маркетинг еще меньшее из зол... |
|
 |
|
 |
Richard Ferlow Гуру
Предупреждений : 2
|
|
AlexRock
Теперь понятно, почему ты меня напрягаешь )
У меня основная претензия в том, что если подходить к этому чисто с бизнес стороны - заработать денег - то ради бога.
Однако все кто туда идут подходят со стороны фанатичности. а думаю по другому там и нельзя - не дадут. |
|
 |
|
 |
Backdor Почетный флудер
|
|
nic_25 писал(а): |
скатается пару раз за свой счет на просветительские семинары в Москву или Бобруйск, и не получит от этого абсолютно никакого выхлопа |
дада, нам тоже предлагали  |
|
 |
|
 |
|
Аватары: Вкл|Выкл ЮзерИнфо: Вкл|Выкл Подписи: Вкл|Выкл
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|