 Автор |
Сообщение |
AlexRock
Гуру
 |
|
| Shub-Niggurath писал(а): |
| У меня, честно говоря не получается. |
Завтра напишу подробную инструкцию, как его обойти. )) |
|
 |
|
 |
Shub-Niggurath
Geek
 Предупреждений : 4
|
|
| Я попросту не могу представить, что у него там "сзади". Никак не выходит. |
|
| |
|
|
Richard Ferlow
Гуру
 Предупреждений : 2
|
|
| ...Последний раз редактировалось: Richard Ferlow (Пн 19-04-10 : 01-31), всего редактировалось 1 раз |
|
| |
|
|
Richard Ferlow
Гуру
Предупреждений : 2
|
|
| |
|
|
Shub-Niggurath
Geek
Предупреждений : 4
|
|
У меня от них крыша едет  |
|
| |
|
|
Richard Ferlow
Гуру
Предупреждений : 2
|
|
| я понял о чем алекс говорит, вот на этой с кубиками можно представить в целом как бы фигура могла бы быть и "пробежаться", однако невозможности ее создания в реали это не отменяет =) |
|
| |
|
|
Shub-Niggurath
Geek
Предупреждений : 4
|
|
На первый взгляд она, кстати, вполне "возможная"  |
|
| |
|
|
ДобрыйФей
Мечтатель
 Предупреждений : 5
|
|
| Shub-Niggurath писал(а): |
| На первый взгляд она, кстати, вполне "возможная" |
Тоже так подумал, потом увидел, что там высоты не соответствуют. |
|
| |
|
|
AlexRock
Гуру
|
|
| Shub-Niggurath писал(а): |
| Я попросту не могу представить, что у него там "сзади". Никак не выходит. |
| Richard Ferlow писал(а): |
| я понял о чем алекс говорит |
Там с треугольником надо исходить из того, что каждая его сторона представляет собой брусок с квардратным сечением, поэтому на обратной стороне находится сторона, параллельная видимой. И далее нужно помнить, что обходить нужно, не пересекая рёбер, а, если "дорожка" из грани заворачивает, то заворачивать вместе с ней - это не противоречит правилу "не пересекая рёбра". Тогда треугольник можно обойти за четыре круга, просто на каждом новом круге будет получаться, что мы переходим на другую грань брусков. А, поскольку граней у бруска четрые, то и четыре круга понадобится.
Я не утверждал, что в реале такое возможно. Я только хотел сказать, что, следуя чистой логике, эта фигура возможна. Логически фигура нарисована правильно (примешаем сюда логику, хотя, может, я немного не правильно сказал) в виде трёх четырёхгранных брусков квардратного сечения. Обходя её, мы не нарушаем логики утверждения, что она состоит из трёх четырёхгранных брусков квадратного сечения - ведь при обходе стороны везде параллельны, находятся друг к другу под углом девяносто градусов и мы не пересекаем их рёбер. Но, тем не менее, мы по одной стороне обходим её всю, что доказывает, что вся поверхность не четёрхсторонняя, а односторонняя! Это немного сложнее, чем Лист Мёбиуса - там односторонняя поверхность кажется всего лишь двухсторонней.
В этом-то и штука. Почему обман действует - потому что фигура не нарушает никаких логических законов.
Из этого, кстати, можно сделать вывод, что знание на основе чистой логики не может быть полным - во всякой логике можно найти изъяны, которые позволят существовать несуществующим в реальности объектам (но, тем не менее, в мире этой логики они существовать могут), или наоборот - не может объяснить существование реальных объектов, т. к. по данной логике их существовать не может. Кажется, что здесь всё очевидно, но когда даже десятый раз смотришь это, но с другой стороны, то оно не перестаёт удивлять.
Под логикой я понимаю не только и не столько классическую логику, а вообще любой свод внутренне непротиворечивых правил - это может быть любая научная теория или просто сборник жизненных установок и нравоучений "как надо жить", а-ля Библия. Найдутся ситуации, когда ничего из этих правил не будет работать, и тогда придётся отказываться от них или от части их, а это ой как трудно - менять парадигму восприятия окружающего мира.
В частности, в примере с этим треугольником можно сказать, что определение такого треугольника из трёх четырёхгранных брусков, данное в контексте классической геометрии, недостаточно, чтобы разглядеть обман. Нужны ещё условия, хотя бы одно, которые позволили бы отличить правильное от неправильного. |
|
| |
|
|
Richard Ferlow
Гуру
Предупреждений : 2
|
|
Наверное, там где ты учишься, тебя со словами - "Началось..." выгоняют из аудитории  |
|
| |
|
|
Shub-Niggurath
Geek
Предупреждений : 4
|
|
| AlexRock с какой скоростью ты печатаешь? |
|
| |
|
|
AlexRock
Гуру
|
|
| Richard Ferlow писал(а): |
| Наверное, там где ты учишься, тебя со словами - "Началось..." выгоняют из аудитории |
Да, один раз было, что после пары окружили кружкОм с предложениями "почитать дома умных книжек, а на паре не выё...". 
| Shub-Niggurath писал(а): |
| AlexRock с какой скоростью ты печатаешь? |
Да далеко мне до рекородов - около двухсот символов в минуту, но там всё равно ошибки получаются. |
|
| |
|
|
Shub-Niggurath
Geek
Предупреждений : 4
|
|
| AlexRock писал(а): |
| Да далеко мне до рекородов - около двухсот символов в минуту, но там всё равно ошибки получаются. |
Я печатаю 250-350, но такие большие посты у меня не выходят - надоедает |
|
| |
|
|
AlexRock
Гуру
|
|
| Shub-Niggurath писал(а): |
| Я попросту не могу представить, что у него там "сзади". Никак не выходит. |
Я нарисовал, что там сзади - теперь полегче обойти её за четыре "круга".
Тонкие линии - невидимый контур.
Я клянусь, что эта штука существует!
 |
|
| |
|
|
AlexRock
Гуру
|
|
| Shub-Niggurath писал(а): |
| Я печатаю 250-350, но такие большие посты у меня не выходят - надоедает |
Я просто печатаю, что у меня в голове - этакий поток сознания (эссе). Я же вслепую печатаю, поэтому не задумываюсь, куда нажимать - слова сразу в текст на экране переходят, минуя осознание того, что по клавишам стучишь. О клавиатуре просто забываешь и погружён только в свои мысли. |
|
| |
|
|
AlexRock
Гуру
|
|
| Следующий этап - нарисовать невидимые контуры для всех изображений на анимации. Может быть тогда вам легче будет представить. |
|
| |
|
|
VOIN_FORUMA
Продвинутый форумчанин
 |
|
| AlexRock писал(а): |
| Я клянусь, что эта штука существует! |
Э, вы чё обсуждаете? Не пойму! Берите пластилин и липите! Да чего там липить? AlexRock, ты ведь сам пример с брёвнами привёл, но только там брёвна не прямые, а закрученные. Берёте верёвку и соединяете противоположные концы, закрученные на 180 градусов относительно друг-друга, тем самым получая петлю Мёбиуса. Если концы верёвки соединить, развернув на 90 градусов, то получите аналог данной фигуры. |
|
| |
|
|
AlexRock
Гуру
|
|
VOIN_FORUMA
В том-то и дело, что в реале придётся всё скручивать и изгибать, а на картинке всё прямое. |
|
| |
|
|
VOIN_FORUMA
Продвинутый форумчанин
|
|
| AlexRock писал(а): |
| В том-то и дело, что в реале придётся всё скручивать и изгибать, а на картинке всё прямое. |
Эту штуку можно сделать, но только она будет видна таковой только при одном ракурсе зрения, ИБО у этой штуки должна быть непостоянная, специально рассчитанная ширина полосок, которая при определённом угле зрения и закрутке кажется прямой.
Соображаешь?Последний раз редактировалось: VOIN_FORUMA (Пн 19-04-10 : 15-19), всего редактировалось 1 раз |
|
| |
|
|
VOIN_FORUMA
Продвинутый форумчанин
|
|
| Вернее - грань кажется прямой, но неравномерность освещённости полоски выдаст её кривизну. |
|
| |
|
|
|
Аватары: Вкл|Выкл ЮзерИнфо: Вкл|Выкл Подписи: Вкл|Выкл
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
