adsl club

Справочник

Форум

Программы

Фильмы

Ресурсы

Файлообмен

Хостинг

Ростелеком
кто в маткаде шарит, помогите!
На страницу 1 2
Ответить на тему    Форум АДСЛ КлубаСВОБОДНЫЙ ФЛЕЙМСТУДЕНЧЕСКИЕ БУДНИ
Автор Сообщение
Санька
Форумчанин
СообщениеДобавлено: Вс 29-06-08 : 00-19    Заголовок сообщения: кто в маткаде шарит, помогите! Ответить с цитатой

подскажите, как рисуется такого типа график? курсач делаю по антеннам (волноводно-щелевая решетка). срочно надо. под рукой аналогичный курсач, но у меня исходника маткадовского нету, только картинки в ворде(( а таких графиков сроду не рисовал...

тут подобнее:


прошу прощенья, если топик больше соответствует разделу "софт"... не узрел сразу, что таковой есть.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Mvd
Эксперт
СообщениеДобавлено: Вс 29-06-08 : 16-46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вопрос ещё актуален?
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Санька
Форумчанин
СообщениеДобавлено: Вс 29-06-08 : 17-06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mvd писал(а):
Вопрос ещё актуален?


да ,еще актуален. еще максимум сутки где-то будет актуален, но хотелось бы седня уже сделать эту хрень, чтоб завтра сдать.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Mvd
Эксперт
СообщениеДобавлено: Вс 29-06-08 : 18-04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Внутри косинуса, стоит первый множитель это волновое число?
И чему равна длинна волны? (хотябы чтобы прикинуть результат)
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Affirmo
Эксперт
СообщениеДобавлено: Вс 29-06-08 : 18-32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

м.б. эт график линий уровня, тока надо тогда правильно формулу для R записать...
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение   Номер ICQ
AlexRock
Гуру
СообщениеДобавлено: Вс 29-06-08 : 23-35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если зависимость от двух параметров, то это много графиков, а не один, ибо иначе бы получился не двухмерный график. Про волновое число - да, его тоже надо. А дальше просто вбиваешь в Маткад и всё. Я только не понял, как он рисует окружности в декартовых координатах, ведь функция не может иметь более одного значения на одно значение аргумента. Хотя, подзабыл я малость...
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Mvd
Эксперт
СообщениеДобавлено: Пн 30-06-08 : 00-13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По ходу дела, для каждой кривой l задается константой, и тогда рисуется обычный двумерный график. Но у меня получились не такие графики.

З.Ы. когда делал курсовик по антеннам сказали, что волноводно-щелевая самая сложная, хорошо мне тогда досталась рупорно-линзовая антенна. Smile
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Санька
Форумчанин
СообщениеДобавлено: Пн 30-06-08 : 00-52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mvd писал(а):
Внутри косинуса, стоит первый множитель это волновое число?
И чему равна длинна волны? (хотябы чтобы прикинуть результат)


k- волновое число.
длина волны - 47 мм
длина волны с индексом В - 82 мм
длина волновода - 328 мм
волновод 35х15 мм (ширина a=35, высота b=15 мм)

строил график R(x1,l), но получились не такие кривые, а "колокольчики" какие-то...

вся фишка в том, как мне кажется, что график-то на самом деле не R(x1,l), а x1(l), но какой-то непростой... по осям-то именно x1 и l откладываются, тогда цифры на линиях означают значение R, но -50 Ом как-то смущает(хотя всяко бывает)... я пробовал строить x1(R,l), но опять же получилось не то: параболоподобные графики...


Mvd, ты в какой группе учишься?
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Mvd
Эксперт
СообщениеДобавлено: Пн 30-06-08 : 01-10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Санька
Вот и у меня такие же колокольчики получились.
Санька писал(а):
Mvd, ты в какой группе учишься?

СибГУТИ, РА55.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Санька
Форумчанин
СообщениеДобавлено: Пн 30-06-08 : 01-14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mvd писал(а):

СибГУТИ, РА55.


а я-то уж подумал, что тоже в НГТУSmile)

я тут подумал, если ко второму графику из предыдущего моего поста дорисовать верхушки, так чтоб получились как бы овалы, то получится примерно то же, что и в оригинале... вот только весь вопрос в том, как это сделать?..
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Mvd
Эксперт
СообщениеДобавлено: Пн 30-06-08 : 01-21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Санька
А вобще, обязательно этот график? Просто насколько я понимаю, ведь входное сопротивление известно каким должно быть. Тогда вобще должно хвать одной ветки графика.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
AlexRock
Гуру
СообщениеДобавлено: Пн 30-06-08 : 01-22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Санька писал(а):
я тут подумал, если ко второму графику из предыдущего моего поста дорисовать верхушки, так чтоб получились как бы овалы, то получится примерно то же, что и в оригинале... вот только весь вопрос в том, как это сделать?..

Полярные координаты? Ибо пишу же, что не может функция иметь два значения при одном значении аргумента.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Mvd
Эксперт
СообщениеДобавлено: Пн 30-06-08 : 01-24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Санька
А если ось Y ограничить 15 например (вместо 35) тогда по-моему очень похожие рисунки получаться.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Mvd
Эксперт
СообщениеДобавлено: Пн 30-06-08 : 01-26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlexRock писал(а):
Полярные координаты?

Это явно мимо, это же не ДН. да и на исходном графике явно не полярные координаты.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Санька
Форумчанин
СообщениеДобавлено: Пн 30-06-08 : 01-41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mvd, думаю, что можно обойтись и без него, но надо что-то взамен воткнуть тогда...

вот только я не понял, входное сопротивление должно быть равно волновому сопротивлению волновода(а оно вроде неизвестно...) или подводящего кабеля(50 Ом)?.. судя по коэффициенту "Л" у буквы "ро" имеется ввиду сопротивление линии, а значит R=50 Ом... ежели так, то найти x1 и l - элементарно, и график вообще не нужен. а если я не прав? хм... че-то туплю... я правильно рассудил про 50 Ом или нет?

З.Ы. Mvd, у тебя кстати маткад какой? у меня 14й... седня вычитал, что от версии к версии результаты вычислений и графики могут различаться из-за изменений алгоритмов решения, зашитых в прогу. 14й так вообще на другой вычислительной базе построен, так как фирма выпускающая сменилась, под которой матсофт работает...
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Санька
Форумчанин
СообщениеДобавлено: Пн 30-06-08 : 01-46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlexRock писал(а):

Полярные координаты? Ибо пишу же, что не может функция иметь два значения при одном значении аргумента.

может, только надо ее придумать. что мешает тебе такую сочинить? например x=5. при x=5 у тебя y(x)=любому числу.
координаты стопудово не полярные, а декартовы. функция не имеет разных значений при одних значениях аргумента, она, напротив, имеет одинаковые значения при разных значениях двух аргументов x1 и l.

Mvd писал(а):
Санька
А если ось Y ограничить 15 например (вместо 35) тогда по-моему очень похожие рисунки получаться.


низя, ибо a/2=17.5 - полширины волновода (см. картинку из самого первого поста) по идее графики должны пересекать линию 17.5...
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Mvd
Эксперт
СообщениеДобавлено: Пн 30-06-08 : 01-56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Санька писал(а):
вот только я не понял, входное сопротивление должно быть равно волновому сопротивлению волновода(а оно вроде неизвестно...) или подводящего кабеля(50 Ом)?.

Насколько я помню, сопротивление фидера (подводящего кабеля) должно быть равно входному сопротивлению антенны, чтобы установился режим бегущей волны.

Санька писал(а):
ежели так, то найти x1 и l - элементарно, и график вообще не нужен

Вот и я так же думаю, и вобще не вижу смысла в таком количестве графиков, хватило бы и одной ветки со значением 50.

Санька писал(а):
а если я не прав?

Ну других то идей всё равно нет Smile

Санька писал(а):
Mvd, у тебя кстати маткад какой?

Да тоже 14, хотя сомневаюсь, что графики в разных версиях будут так сильно отличаться.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Mvd
Эксперт
СообщениеДобавлено: Пн 30-06-08 : 02-03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Санька
Я вобще сомневаюсь в исходном графике, как вобще понимать значение -50 Ом Shocked
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Санька
Форумчанин
СообщениеДобавлено: Пн 30-06-08 : 02-09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mvd писал(а):


Вот и я так же думаю, и вобще не вижу смысла в таком количестве графиков, хватило бы и одной ветки со значением 50.

Ну других то идей всё равно нет Smile


да уж, идей других нет, но все равно придется выбирать из множества комбинаций точек (x1,l) на этой кривой для 50 Ом одну. и какую выбрать?

Mvd писал(а):
Санька
Я вобще сомневаюсь в исходном графике, как вобще понимать значение -50 Ом Shocked


х.з. но этот курсач сдавался на 5 в этом семестре с минимальными изменениями в начале... потом он сдавался еще несколько раз коряво подмученный. препод прочухал однообразие и всех мучал вопросами на защите: "за сколько вы его купили?" и "что лично вы сами в нем сделали?" Very Happy , а также указывал всем на одни и те же косяки, которые никто и не подумал исправить...
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Mvd
Эксперт
СообщениеДобавлено: Пн 30-06-08 : 02-18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Санька писал(а):
х.з. но этот курсач сдавался на 5 в этом семестре с минимальными изменениями в начале... потом он сдавался еще несколько раз коряво подмученный. препод прочухал однообразие и всех мучал вопросами на защите: "за сколько вы его купили?" и "что лично вы сами в нем сделали?" Very Happy , а также указывал всем на одни и те же косяки, которые никто и не подумал исправить...

До боли знакомая ситуация Smile

Санька писал(а):
да уж, идей других нет, но все равно придется выбирать из множества комбинаций точек (x1,l) на этой кривой для 50 Ом одну. и какую выбрать?

Ну исходя их математики, любую. Но вобще надо знать что физически означают x1 и l, чтобы не получилось какой нибудь ерунды.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Форум АДСЛ КлубаСВОБОДНЫЙ ФЛЕЙМСТУДЕНЧЕСКИЕ БУДНИ Часовой пояс: GMT + 7
На страницу 1 2
Страница 1 из 2

 

 
Аватары: Вкл|Выкл   ЮзерИнфо: Вкл|Выкл   Подписи: Вкл|Выкл
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы