опять гитара к ПК

[Shub-Niggurath]

Поставил я Амплитьюб, звукан по сравнению с гитар рыгом просто класс на стандартных пресетах, наверняка накрутить можно ещё круче.
Но почему-то в нём у меня сплошные щелчки, будто бы асио не тянет. В гитар риге такого нет. Щёлкает даже с увеличением задержки до 10мс (10 на вход, 10 на выход - итого 20, уже многовато), гитар риг нормально и на 1мс пашет.

[Shnur]

ну, он кушает прилично)))
ты версию последнюю поставил? там всякие оранджи и солдано есть? ну вот их пресеты потыкай, они в разделе кастомшоп. обычные почти все унылые, а эти уже весьма не плохи =)
что бы не щёлкало, частоту 44100(и вообще лучше не отклонятся из-за особенностей алгоритмов), если не помогает, качество уменьшать.. но это крайняя мера))

[Shub-Niggurath]

Полюбас щёлкает, выше 10мс (общая за 20 получается) задержку уже не стал пробовать - некомфортно становится. Но при этом с asio4all никаких щелчков нет, общая задержка всего 6 мс выходит
Версия последняя, оранжи есть, именно их и юзал, очень круто звучат. Почему-то сразу внимание привлекли А насчёт кушает прилично, хз, проц сильно не нагружается вроде. Те же 20-30% что и с гитар ригом.
А с частотой я нифига не пойму в семёрке, там теперь в устройствах записи и воспроизведения для каждого входа можно выбирать отдельно. В хр такой фигни не было. Вообще, я думал, нужно ставить максимально поддерживаемую АЦП. Попробую 44.1 тогда.

Какие звуковухи есть нормальные с инструментальным входом и не слишком дорогие?

[Shnur]

Shub-Niggurath
не надо максимальную =)
в амплитубе это приводит к не корректным просчётам кабинетов и, особенно, амбиента, 44.1 самое оно. выбирается непосредственно в амплитубе или в хосте, где он загружен(например, рипер).
по звуковухам, не густо.. фасттрак мк2 и ему 0404юсб(снята с производства, замена ещё не поступила). первая дешевле и попроще, как по ттх, так и пофункционалу. второе подороже и достать проблема =) но лучше практически во всём..
больше из бюджетного ничего нет. либо инструментальный не 1Мом, либо уровень сигнала не большой держат и получается клипинг даже на средневыхлопных звукоснимателях.
по орандж - на их пресеты можно ещё амп поменять на солдано(только потом кабинет выбрать какой был т.к. при смене иусилителя меняется и кабинет), один из не многих вменяемых усилителей в амплитубе.. ну и самому можно крутить чё угодно.. но это геморно =)
по кабинетам, фендеры не плохи. из старых, я хз сколько лет, с появления амплитубметал, юзаю Т3 с задвинутым в дальний угол микрофоном))
собственно, это единственное, что я в амплитубе использую.. очень интересный кабинет)) в наушниках - не оставляет шансов импульсам. и даже оверлоаду, или шреду, или ещё каким софтинам с кабинетами..
для записи, под дабл-квадро трек, А3 конечно не самый лучший выбор, особенно для модернового звука..
есть кстати ещё такая штука
http://mercuriall.iks.ru/cms/
хорошая задумка и концепция, но.. из-за наших реалей, нет вменяемой библиотеки с замерами и в итоге звук, скажем так, не очень)) но самый динамичный и всё такое)
хотя, тоже спорно.. хлюпающий фендер виброкинг, из А3, порой кажется совсем живым, а этот никак не может похвастаться подобным =)

[Shnur]

вообще, ИК респект, прогресс идёт зачётный, чем больше, тем лучше. в отличие от остальных продуктов, которые не понятно для чего и зачем.. вон, гитаррыг уже хз какую версию делают без каких либо изменений) оверлоад тоже умер, да и алгоритмы подозрительные, если рыг просто пластмасса, то тут какие то призвуки всегда и везде..вандал тоже заморожен. и ревальвер.. шред - поделка какая то любительская.. фриварные - энтузиазм кончился, уже с год как тишина. в общем, только амплитуб сейчас приносит, что то новое и качественное =)
они бы ещё старьё переделали на новый уровень..

[Shub-Niggurath]

Ещё один вопрос возник. Почему на фоне звука с эффектом слышен ещё какой-то звук, похожий на чистый тон гитары (по большей части средне-низкочастотный)? Такая фигня со всеми пресетами (и в амплитубе, и в гитар риге) и в ручную убрать это тоже не удалось (усилки-педали-микрофоны, всё крутил). Правда, в некоторых меньше заметно, чем в других. Мониторинг инпута в настройках выключен, то есть гитару не слышно, пока прогу не запустишь.
Хотя, может быть я просто не шарю, и эффекты так и должны звучать? Но вроде на демках с ютуба, да и при прослушивании музыки не замечал такого. А тут сразу в ухи лезет этот звук, очень напрягает.
Вот, записал семпл в амплитубе, стандартный пресет Orange Metal Terror.
За мэдскиллз не пинайте, на электрухе меньше месяца играю, до этого Тсоя Летова наяривал на акустике

[Shnur]

хз.. не слышу)))вата в ушах, грипп какой то, что ли, аще таращит
тут тоже есть?(тот же пресет)

[Shnur]

а, допёрло кажись..)
ну, эт нормально)) основной тон никуда и не денется, как и от гармоник.. "лечится" повышением скила и управлением всей этой бодягой=)

[Shnur]

выложи исходник, чистой гитары.. чёто кажись там не то)) не реально фузит, с нулевой динамикой.. клипует поди нипадецки)

[Shub-Niggurath]

Блин, правда клипует адово, послушал чистый звук. Это я с микрофонного входа врубался, с усилением +20Дб. Если с линейного включаю, то у меня индикатор Input в амплитубе вообще ничего не отображает, и на большинстве пресетов нифига нет эффектов никаких, еле жужжит (всё думал, какого хрена у меня на большинстве пресетов звука то нет нифига, теперь дошло). Если инпут гейн выкрутить на максимум, то начинает жужжать, но и шумы добавляются соразмерно. Судя по всему, уровень сигнала с гитары низковат по сравнению с необходимым для линейника.
Чего с этим делать то? Неужели звуковуху надо крутую. Может быть можно каким-нибудь кустарным девайсом обойтись? Тот повторитель с первой страницы на TLке, как я понял, амплитуду не меняет, не подойдёт походу.
Вот так звучит с линейного входа (на чистом звуке вообще не слышно нихрена):

[SergunK]

Можно юзать микрофонный хоть с усилением +20 Дб, хоть без. Главное ослабить регулятором уровня (который в винде в устройствах записи) так, чтобы чистый сигнал едва доходил до 0 Дб (ну там -1, -2 Дб, типо того).

p.s. может проверить регулятор уровня на линейном входе?

[Shub-Niggurath]

[Shnur]

Shub-Niggurath
тут комплекс мер нужен =)
во первых, пассивный дибокс достаточно сильно снижает уровень сигнала, нужно что то с КУ близким к 1(буфер как раз =) ), во вторых, поднять звукосниматель ближе к струнам, в третьих - высекать =)
в идеале, должно быть около -1-2дб при сильном ударе, на бриджевом звукоснимателе.
сравни кстати максимальный уровень с дибоксом и без

[Shub-Niggurath]

Звукосниматель достаточно близко к струнам, на сколько это возможно. Миллиметра 3 от струны, прижатой на последнем ладу.
Без дибокса уровень сигнала -25~30Дб, при самом сильном ударе по струнам в районе 20. Тоже шляпа короче.
Чего дальше делать то? Паять буфер? Но там схема с ку=1 (всё та же, с первой страницы, без обвески), походу этого недостаточно будет, нужно 2-3, наверное. Сам обвеску "спроектировать" я не смогу, что бы нужный ку получить, нужна готовая схема, или хотя бы с пояснениями по выбору номиналов.

Судя по всему, выхлоп со звукоснимателей в районе 200-300 мВ, а входу на звуковухе около вольта нужно.

[Shnur]

Shub-Niggurath
что делать.. хороший вопрос))
усиление на буфере не поможет, будет чуть лучше, если уровень входной в софте поднимать, только шумов от ацп и опера меньше будет.. звукосниматели сингловые что ли?
пока в софте подтяни уровень

[Shub-Niggurath]

Звукосниматель хамбакер на бридже, нековый - сингл. Гитара - какой-то непонятный ноунейм страт.
Если софтово поднимать уровень, шумы беситься начинают, причём не столько гитарные, а комповые (такой шум и из колонок можно услышать, если на полную звук выкрутить на усилителе). В таком виде уже "заземление" не помогает. Какие ещё варианты есть? Может быть какой-нибудь проц недорогой существует, или ещё какой девайс? 0404 усб та же дороговата, да и не продаётся уже нифига.

Не думал, что столько проблем возникнет при подключении гитары к пека.

[SergunK]

Имхо, конечно, но я б взял какой-нибудь роланд микрокуб. Б\у можно за 3-4 тыщи найти и особо не париться

[Shub-Niggurath]

Мелковат этот микрокуб уж совсем. Да и звукан не митольный совсем у него, если верить ютубу. А мне надо жира и сотоны
К обычному комбарю, без встроенного процессора, как я понимаю, ещё и какую-нибудь педаль нужно будет в минимальном варианте?
У комбарей то не будет такой проблемы, что выхлоп со звучков окажется слишком низким?

[SergunK]

Ну как правило в "нецифровых" комбарях есть встроенный перегруз (преамп), но не факт, что он тебе понравится Потом начнутся педальки, грелки, бустеры и прочие растраты

[Shub-Niggurath]

Думается мне, надо на фасттрак копить Этот оно, как я понимаю: http://www.nix.ru/autocatalog/m_audio_midiman_sound/MAudio_Avid_Fast_Track_Analog_2in_2out_24Bit_48kHz_USB_MP0200405_ML0300454_59639.html ?
Интересно, как она насчёт воспроизведения, можно ли будет избавиться вообще от ксонара?