| 
	 
 
  | 
 
	   
		| Что делать с Договором, в котором не прописан размер материальной ответственности с Вашей стороны? |   
		| 
						 
			  | Подписывать не глядя - компания сама знает как лучше для меня |  | 14% | [ 3 ] |   
			  | Подписывать и верить тому, что озвучивают сотрудники компании устно |  | 9% | [ 2 ] |   
			  | Требовать изменения Договора так, чтобы не было спорных моментов |  | 76% | [ 16 ] |  |   
		| Всего голосов : 21 |  
 |  
		|  Автор | Сообщение |   
		| durakdurakom Форумчанин
 
   | 
			
				
			  
				| 
 |  
				| Можно было бы не заморачиваться... Но практика показывает - всякое бывает. И когда это всякое случается важно знать как будут развиваться события. Итак: Подключил интернет по технологии GPON (вместо существующей ADSL).
 Подписал договор. Потом вдумчиво прочёл и пришёл к интересному выводу: в договоре много умных пространных фраз, но отсутствуют конкретика по СУЩЕСТВЕННЫМ моментам:
 - при подключении абоненту выдаётся оборудование, которое считется собственностью СТК (оптический модем), НО! - не указывается его стоимость. Это при том, что в Договоре (в Приложении к Договору) указана ответственность за утрату/порчу этого модема. Ну и как будет определяться стоимость этого модема в случае чего? По звёздам? А оборудование дорогостоящее.
 - не прописана ответственность Абонента в случае, если оборудование сломается не по вине Абонента (не нарушены условия эксплуатации) - т.е. оно просто окажется неисправным через какое-то время. Кто будет платить? Сколько? Будет ли произведена замена по гарантии? А если гарантия кончилась? (при том, что в гарантийном талоне нет печати и даты продажи)
 - при расторжении договора существует "неустойка". Мне это сказали на словах. ГДЕ ЭТО В ДОГОВОРЕ???
 - при подключении к GEPON действует "акционный тариф" 55р/мес. Где это отражено?
 
 
 Итог:
 
 *Пользователям: оборудование, которое оставляется у Вас стоит денег. Случись что - с Вас будут требовать эти деньги. А в договоре ничего про это не сказано. Следовательно компания может назначать цену и условия "с потолка". Сказанное сотрудниками компании устно - "к делу не пришьёшь". Вас это не смущает?
 
 *Сотрудникам СТК: прокомментируйте, пожалуйста, эту ситуацию. И очень хотелось бы услышать Ваше мнение - что делать с этим Договором? Подписывать то, не знаю что? И вообще - что хотел сказать ваш юр.отдел этим Договором?Последний раз редактировалось: durakdurakom (Ср 29-12-10 : 00-37), всего редактировалось 1 раз
 |  |   
		|  |  |   
		|  |   
		| PILOT Матёрый
 
   | 
			
				
			  
				| 
 |  
				| 
 
	  | durakdurakom писал(а): |  
	  | не указывается его стоимость. |  ага.
 
 
и "заказе на услуги..." 
	  | durakdurakom писал(а): |  
	  | "неустойка". Мне это сказали на словах. ГДЕ ЭТО В ДОГОВОРЕ??? |  п 6.2 "в случае ... на условиях срочной сделки"
 Но п6.1 - "бессрочная сделка"
 Следовательно неустойки нет.
 Что подключение по акции в документах не нашел.
 
 
 
 
	  | durakdurakom писал(а): |  
	  | что делать с этим Договором? Подписывать то, не знаю что? |  Так уже подписали .
 Я не подписывал, за меня это сделало другое лицо.
 Договор недействителен ?
 |  |   
		|  |  |   
		|  |   
		| Prince Ice Гуру
 
   | 
			
				
			  
				| 
 |  
				| 
 
	  | durakdurakom писал(а): |  
	  | если оборудование сломается не по вине Абонента (не нарушены условия эксплуатации) - т.е. оно просто окажется неисправным через какое-то время. |  вам его бесплатно заменят по заявке в 062.
 |  |   
		|  |  |   
		|  |   
		| PILOT Матёрый
 
   | 
			
				
			  
				| 
 |  
				| 
 
	  | Prince Ice писал(а): |  
	  | бесплатно заменят |  А если нет, обращаться к Вам?
 
 
 Кстати, из опыта сдачи приставки.
 1. В акте передачи была указана стоимостьь.
 2. Сначала тестирование на орджоникидзе, потом со справкой, что приставка исправна, в офис. выдали расписку, что приняли приставку.
 |  |   
		|  |  |   
		|  |   
		| Lorika_hi Гуру
 
   | 
			
				
			  
				| 
 |  
				| 
 
	  | PILOT писал(а): |  
	  | 
 
	  | Prince Ice писал(а): |  
	  | бесплатно заменят |  А если нет, обращаться к Вам?
 
 
 Кстати, из опыта сдачи приставки.
 1. В акте передачи была указана стоимостьь.
 2. Сначала тестирование на орджоникидзе, потом со справкой, что приставка исправна, в офис. выдали расписку, что приняли приставку.
 |  
 Меняют и будут менять в течении свего срока использования. За исправность (кроме механических откровенных повреждений) отвечает СТК и при поломке его происходит замена по заявке 062.
 |  |   
		|  |  |   
		|  |   
		| Lorika_hi Гуру
 
   | 
			
				
			  
				| 
 |  
				| 
 
	  | durakdurakom писал(а): |  
	  | Можно было бы не заморачиваться... Но практика показывает - всякое бывает. И когда это всякое случается важно знать как будут развиваться события. Итак: Подключил интернет по технологии GPON (вместо существующей ADSL).
 Подписал договор. Потом вдумчиво прочёл и пришёл к интересному выводу: в договоре много умных пространных фраз, но отсутствуют конкретика по СУЩЕСТВЕННЫМ моментам:
 - при подключении абоненту выдаётся оборудование, которое считется собственностью СТК (оптический модем), НО! - не указывается его стоимость. Это при том, что в Договоре (в Приложении к Договору) указана ответственность за утрату/порчу этого модема. Ну и как будет определяться стоимость этого модема в случае чего? По звёздам? А оборудование дорогостоющее.
 - не прописана ответственность Абонента в случае, если оборудование сломается не по вине Абонента (не нарушены условия эксплуатации) - т.е. оно просто окажется неисправным через какое-то время. Кто будет платить? Сколько? Будет ли произведена замена по гарантии? А если гарантия кончилась? (при том, что в гарантийном талоне нет печати и даты продажи)
 - при расторжении договора существует "неустойка". Мне это сказали на словах. ГДЕ ЭТО В ДОГОВОРЕ???
 - при подключении к GEPON действует "акционный тариф" 55р/мес. Где это отражено?
 
 
 Итог:
 
 *Пользователям: оборудование, которое оставляется у Вас стоит денег. Случись что - с Вас будут требовать эти деньги. А в договоре ничего про это не сказано. Следовательно компания может назначать цену и условия "с потолка". Сказанное сотрудниками компании устно - "к делу не пришьёшь". Вас это не смущает?
 
 *Сотрудникам СТК: прокомментируйте, пожалуйста, эту ситуацию. И очень хотелось бы услышать Ваше мнение - что делать с этим Договором? Подписывать то, не знаю что? И вообще - что хотел сказать ваш юр.отдел этим Договором?
 |  
 Договор меняется высоко наверху , отсюда не видно. Нам запрещено добавлять отсебятину, но!!! там высоко прислушиваются к Вашим обращениям, поэтому можно писать на общественную приемеую . По договору постоянно идут изменения и доработки. Одно могу сказать, никто от Вас не потребует неадекватных компенсаций. У нас строго чтут букву закона и в подавляющем большинстве случаев заявление с обоснованием удовлетворяется в пользу абонента. Кстати, это один из аргументов наших абонентов, которые с нами давно и не уйдут не в последнюю очередь по этой причине.
 
 Но!!!! это не значит что мы готовы снять последнюю рубашку лишь бы абонент был счастлив.
 
 Пример.
 На днях получаю заявление.
 "Прошу расторгнуть логовор и отдать деньги за подключение телефона, т к у конкурентов я могу подключиться дешевле по акции. "
 Работа сделана , услуга оказана, притензий ни к качеству работ, ни к срокам, ни к самой услуге нет .
 Вполне логично, что я пишу свое мнение. Предлагаю отказать, т к оснований для возврата платы за установку нет.
 Кто то посчитает это неверным?
 |  |   
		|  |  |   
		|  |   
		| aleks4634 Эксперт
 
   | 
			
				
			  
				| 
 |  
				| эх...я расстался недавно с вебстримом, в пользу оптики, рад конечно, но и в тоже время скучаю, а расстался из за того что линия больше 4 мб не держала) |  |   
		|  |  |   
		|  |   
		| Lorika_hi Гуру
 
   | 
			
				
			  
				| 
 |  
				| 
 
	  | aleks4634 писал(а): |  
	  | эх...я расстался недавно с вебстримом, в пользу оптики, рад конечно, но и в тоже время скучаю, а расстался из за того что линия больше 4 мб не держала) |  
 А я вот все мечтаю о вебстриме, а 4 мбита вообще что то из области фантастики.
 Но вот мальчик, к которому мы прицепились по вай-фаю перешел на дом ру и тут то мы поняли что осиротели.
 Никаких внутренних ресурсов . просто в вакууме.
 |  |   
		|  |  |   
		|  |   
		| aleks4634 Эксперт
 
   | 
			
				
			  
				| 
 |  
				| Lorika_hi я бы вам отдал кабель этот если было б возможно...) сам живу в "окраине" где вебстрим стал возможным только 2 года назад, а сейчас оптика пришла! а всего лишь надо было некую сумму денег отдать (подключили фирму которая в доме)
 и с Наступающим)
 |  |   
		|  |  |   
		|  |   
		| Lorika_hi Гуру
 
   | 
			
				
			  
				| 
 |  
				| увы , частный сектор, хоть и совсем рядом с пл Калинина я бы не назвала "окраиной" , ждем и надеемся на оптику. 
 И Вас с наступающим!
 
 И спасибо Всем кто не побоялся нового и помогает нам общими усилиями доработать услугу напильником
  |  |   
		|  |  |   
		|  |   
		| woddy Гуру
 
   Предупреждений : 1
 | 
			
				
			  
				| 
 |  
				| 
 
	  | Lorika_hi писал(а): |  
	  | А я вот все мечтаю о вебстриме, а 4 мбита вообще что то из области фантастики.
 |  дык может вайфай поставить? до ближайшего многоэтажного дома с вебстримом сколько километров?
 |  |   
		|  |  |   
		|  |   
		| durakdurakom Форумчанин
 
   | 
			
				
			  
				| 
 |  
				| По существу топика: Как я понимаю, сотрудники СТК высказавшиеся здесь (по поводу гарантии, замены оборудования и проч.) ЛИЧНО гарантируют, что так и будет. Я правильно понял? Тогда прошу раскрыть мне ФИО и должность - чтобы я знал с кого спрашивать))) Да, и доверенность от СТК на полномочия решать такие вопросы или расписку мне лично - чтоб в случае чего Вы не отвертелись. Потому как флудить и я могу, а по существу...
 А по существу - всё должно быть в договоре. И как-то несерьезно такой несерьезный Договор предлагать к подписанию своим абонентам со стороны такой серьёзной компании как СТКПоследний раз редактировалось: durakdurakom (Ср 29-12-10 : 13-10), всего редактировалось 1 раз
 |  |   
		|  |  |   
		|  |   
		| Lorika_hi Гуру
 
   | 
			
				
			  
				| 
 |  
				| 
 
	  | woddy писал(а): |  
	  | 
 
	  | Lorika_hi писал(а): |  
	  | А я вот все мечтаю о вебстриме, а 4 мбита вообще что то из области фантастики.
 |  дык может вайфай поставить? до ближайшего многоэтажного дома с вебстримом сколько километров?
 |  как раз именно вай-фай , примерно 500 метров .
 |  |   
		|  |  |   
		|  |   
		| Lorika_hi Гуру
 
   | 
			
				
			  
				| 
 |  
				| 
 
	  | durakdurakom писал(а): |  
	  | По существу топика: Как я понимаю, сотрудники СТК высказавшиеся здесь (по поводу гарантии, замены оборудования и проч.) ЛИЧНО гарантируют, что так и будет. Я правильно понял? Тогда прошу раскрыть мне ФИО и должность - чтобы я знал с кого спрашивать))) Да, и довересть от СТК на полномочия решать такие вопросы или расписку мне лично - чтоб в случае чего Вы не отвертелись. Потому как флудить и я могу, а по существу...
 А по существу - всё должно быть в договоре. И как-то несерьезно такой несерьезный Договор предлагать к подписанию своим абонентам со стороны такой серьёзной компании как СТК
 |  А по существу пишите притензию на содержание договора , именно это я и сказала .
 Полномочий у меня хватает , но я тут не официально, в свое свободное время , никто не уполномачивал отвечать на вопросы и давать гарантии.
 |  |   
		|  |  |   
		|  |   
		| Францыч Эксперт
 
   | 
			
				
			  
				| 
 |  
				| Конечно, уважающей себя и абонентов компании необходимо иметь грамотный текст договора, в т. ч. и в части обоюдной материальной ответственности. Замечания топикстартера абсолютно справедливы. С другой стороны и  уважаемая Lorika_hi права - меняют без проблем и задержек. Убедился на собственном опыте - поменяли глючный NTE-2, затем поменяли "убитый" последней прошивкой NTE RG, и, надеюсь, поменяют и нынешний NTE RG, счастливо и незаметно "умерший" после нескольких дней непрерывной работы... Не везет, как-то, с оптическими терминалами...
 Однако, не все у подразделений СТК в порядке и с внутренней ответственностью за терминалы, а вот то, что нужно сохранять коробку от терминала и инструкцию на него, куда включены гарантийные обязательства на терминал - это необходимо отражать хотя бы в актах передачи, потому, как не все монтажники об этом знают и предупреждают абонентов...
 |  |   
		|  |  |   
		|  |   
		| durakdurakom Форумчанин
 
   | 
			
				
			  
				| 
 |  
				| Lorika_hi Спасибо за отклик. На чьё имя писать? И можно ли, после подписания Договора что-то сделать? - Доп.соглашение, ещё одно Приложение заключить или что-то вроде того?
 Пусть трижды де-факто всё хорошо, но чего только не случается. Сам на практике сталкивался с большими проблемами, когда в договоре какой-то существенный момент не отрегулирован и в случае, когда такой момент наступает - начинаются споры; каждая сторона настаивает на своём видении проблемы.
 |  |   
		|  |  |   
		|  |   
		| Lorika_hi Гуру
 
   | 
			
				
			  
				| 
 |  
				| 
 
	  | durakdurakom писал(а): |  
	  | Lorika_hi Спасибо за отклик. На чьё имя писать? И можно ли, после подписания Договора что-то сделать? - Доп.соглашение, ещё одно Приложение заключить или что-то вроде того?
 Пусть трижды де-факто всё хорошо, но чего только не случается. Сам на практике сталкивался с большими проблемами, когда в договоре какой-то существенный момент не отрегулирован и в случае, когда такой момент наступает - начинаются споры; каждая сторона настаивает на своём видении проблемы.
 |  У нас стандартное заявление идет на директора, в любом офисе можно написать, его зарегистрируют и отправят дальше, так же можно попробовать через общественную приемную в электронном виде. Далее с ним работает претензионный отдел, который привлекает всех нужных специалистов. Ответ дадут обязательно.
 Опишите все, что не устраивает в договоре и как бы вам хотелось чтоб это звучало.
 Но если уже договор подписан, то будут ли делать доп соглашение и прописывать о том, что мы даем кучу доп гарантий на все случаи жизни, не требуя ничего взамен?
 Хотя еще раз повторяю, ничего неадекватного никогда мы с абонентов не просили. Но такое впечатление что именно Вы себе на какой то , вам уже понятный случай, хотите получить гарантии безнаказанности.
 
 для сведения
 особенные договора с кучей гарантий и так же временем реагирования подписываются с юридическими лицами, но там и тарифы совсем другие, как раз под данные гарантии.
 |  |   
		|  |  |   
		|  |   
		| Францыч Эксперт
 
   | 
			
				
			  
				| 
 |  
				| 
 
	  | Lorika_hi писал(а): |  
	  | особенные договора с кучей гарантий и так же временем реагирования подписываются с юридическими лицами, но там и тарифы совсем другие, |  Потому, что юр.лица в более тяжелой весовой категории? и быстрее могут отсудить свои права? Это Вы, сударыня, зря так... Думаю, что это не совсем так, а просто не доработка вашего юр.отдела, это характерно для современного времени, когда собираются неучи/"специалисты"/"до 30" по блатному принципу, особенно в компаниях имеющих гос.корни...
 А не подскажите точный адрес этой мифической "Общественной приемной", где гарантированно дают ответы, на заданные вопросы?
 |  |   
		|  |  |   
		|  |   
		| Lorika_hi Гуру
 
   | 
			
				
			  
				| 
 |  
				| 
 
	  | Францыч писал(а): |  
	  | 
 
	  | Lorika_hi писал(а): |  
	  | особенные договора с кучей гарантий и так же временем реагирования подписываются с юридическими лицами, но там и тарифы совсем другие, |  Потому, что юр.лица в более тяжелой весовой категории? и быстрее могут отсудить свои права? Это Вы, сударыня, зря так... Думаю, что это не совсем так, а просто не доработка вашего юр.отдела, это характерно для современного времени, когда собираются неучи/"специалисты"/"до 30" по блатному принципу, особенно в компаниях имеющих гос.корни...
 А не подскажите точный адрес этой мифической "Общественной приемной", где гарантированно дают ответы, на заданные вопросы?
 |  электронный адрес на сайте компании . раздел контакты, ничего секретного http://www.nsk.sibirtelecom.ru/?contacts
 |  |   
		|  |  |   
		|  |   
		| Францыч Эксперт
 
   | 
			
				
			  
				| 
 |  
				| По этому адресу обычные отговорки, нет там "Приемной", тем более "Общественной"...  |  |   
		|  |  |   
		|  |  
		|  |  
   
	| 
 
 
 Аватары: Вкл|Выкл   ЮзерИнфо: Вкл|Выкл   Подписи: Вкл|Выкл
 | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете голосовать в опросах
 Вы не можете вкладывать файлы
 Вы можете скачивать файлы
 
 |  |