 Автор |
Сообщение |
Isc
Гуру
 |
|
| Mvd писал(а): |
| Isc писал(а): |
| по твоему получается что потери в проводах не зависят от нагрузки. |
Нагрузкой для ТЭЦ стоит трансформатор, и ток по ЛЭП не зависит от нагрузки на этот трансформатор со стороны пользователя. |
нет.
учи физику. |
|
 |
|
 |
Shub-Niggurath
Geek
 Предупреждений : 4
|
|
| Mvd писал(а): |
| Нагрузкой для ТЭЦ стоит трансформатор, и ток по ЛЭП не зависит от нагрузки на этот трансформатор со стороны пользователя. |
Выходит когда я подключаю к 220 усилитель, то потребление при любом уровне громкости одинаковое. |
|
| |
|
|
Isc
Гуру
|
|
у трансформатора при отсутствии нагрузки есть ток холостого хода.
это ток необходимый для установления магнитного потока в сердечнике. в зависимости от конструкции его величину можно менять в некоторых пределах. обычно он доли процента от максимального тока.
ток нагрузки - ток выходной обмотки. пересчитывается в первичную с коэффициентом трансформации (отношением витков первичной обмотки к вторичной).
потери в проводах в квадрате зависят от тока.
поэтому в ЛЭП используют очень большое напряжение. при той же мощности ток меньше. |
|
| |
|
|
Mvd
Эксперт
|
|
Isc
Каюсь, про ток наврал (подпись убрал). Но закон сохранения энергий остаётся, если генератор например выдаёт 10 Вт, а пользователь её не потребляет, то эти 10 Вт, так и гуляют между генератором и первичной обмоткой. А значит излучаются на трансформаторе в виде э\м излучения. |
|
| |
|
|
Isc
Гуру
|
|
| Mvd писал(а): |
Isc
Но закон сохранения энергий остаётся, если генератор например выдаёт 10 Вт, а пользователь её не потребляет, то эти 10 Вт, так и гуляют между генератором и первичной обмоткой. А значит излучаются на трансформаторе в виде э\м излучения. |
нет
"Но закон сохранения энергий остаётся"
генератор генерирует напряжение.
мощность потребляет нагрузка.
если не потребляет -топливо расходуется только на поддержание холостого хода. |
|
| |
|
|
Mvd
Эксперт
|
|
Isc
Если сжечь 1кг угля на нагрузку, то мы потратим эту энергию на нагрузку. А если если сжечь 1кг угля на меньшую нагрузку, куда денется неучтённая энергия? |
|
| |
|
|
Shub-Niggurath
Geek
Предупреждений : 4
|
|
| Isc писал(а): |
| если не потребляет -топливо расходуется только на поддержание холостого хода. |
То есть в это время на ТЭЦ начинают меньше жечь?  |
|
| |
|
|
Aprelle
Гуру
|
|
| Цитата: |
А если если сжечь 1кг угля на меньшую нагрузку, куда денется неучтённая энергия? |
В трубу уйдет.
Теплом.
Это тепло окажется лишним и не преобразуется в электроэнергию. |
|
| |
|
|
Isc
Гуру
|
|
| Shub-Niggurath писал(а): |
| Isc писал(а): |
| если не потребляет -топливо расходуется только на поддержание холостого хода. |
То есть в это время на ТЭЦ начинают меньше жечь? |
процесс очень инерционный.
если долговременно - то да. будут меньше жечь.
а так просто будут сбрасывать лишнюю энергию в тепло.
больше греть горячую воду. а если совсем много - в сбросят в воздух. |
|
| |
|
|
Isc
Гуру
|
|
что я хотел хотел бы сказать.
для семьи для дома -)
в нашей стране до самого недавнего времени стоимость сэкономленной энергии была меньше стоимости*срок службы энергосберегающих ламп.
теперь стоимость энергии увеличилась.
стоимость ламп уменьшилась, а качество выросло.
бонусом можно выбрать любую цветовую температуру свечения.
лампа мало нагревается и можно ставить в малогабаритные/пластиковые светильники.
хинт - при покупке выбирайте энергосберегающие лампы - которые включаются с задержкой.
наибольшая причина сокращения срока службы - включение лампы без предварительного подогрева катодов (задержка при включении отсутствует).
вторая причина - перегрев электронного балласта встроенного в цоколь лампы, мало но он греется и требует отвода тепла - выбирайте правильный светильник !
лучшие производители ихмо филипс и осрам. но и наиболее подделываемые.
покупайте энергосберегающие лампы - берегите природу мать вашу ! |
|
| |
|
|
lset
Гуру
|
|
Блин, народ... ну не шарите в энергетике, так хоть не умничайте. Энергетика это система, и непредвиденные провалы ил скачки нагрузки нагрузки будут регулироваться за счет ГЭС, т.к. это самамя маневренная станция. Никто ТЭЦ дергать не будет.
Да даже если ТЭЦ придется разгрузить, то насколько я помню изначально выдаваемую мощность будут снижать путем уменьшения подачи пара на турбину, т.е. тупо будет сброс пара в холостую. Ну нельзя за короткий срок котел потушить. Плюс ТЭЦ нельзя разгружать ниже 2х минимумов 1. технологического (обусловленного режимом теплофикации), 2. технического (обусловленного электрическими условиями синхронной работы).
Прекратите писать всякий бред про сохранение энерги, замкнутые циклы - генератор-трансформатор, нагрузки в виде трансформаторов и т.д. Ну смешно в самом деле. Запомните всё, что производится - потребляется (за исключением потерь). Энергия никуда не откладывается, ее нельзя заскладировать. В энергосистеме всегда соблюдается баланс между генерацией и потреблением. И если этот баланс нарушается в ощутимых пределах, которые невозможно скомпенсировать за счет маневренного фонда, то это уже аварийная ситуация приводящая к самым непредсказуемым последствиям. |
|
| |
|
|
Isc
Гуру
|
|
| тут всего 1,5 человека это не понимали. |
|
| |
|
|
Mvd
Эксперт
|
|
| Isc писал(а): |
| 1,5 человека |
Не хотелось бы мне быть этим полу человеком 
| lset писал(а): |
| И если этот баланс нарушается в ощутимых пределах, которые невозможно скомпенсировать за счет маневренного фонда, то это уже аварийная ситуация приводящая к самым непредсказуемым последствиям. |
Я правильно понимаю, если даже все на час выключат у себя электрические приборы, то со стороны потребляемых ресурсов экономии не будет? |
|
| |
|
|
Isc
Гуру
|
|
| единоразовая акция по отключению на час - профанация. |
|
| |
|
|
Shub-Niggurath
Geek
Предупреждений : 4
|
|
| Mvd писал(а): |
| Я правильно понимаю, если даже все на час выключат у себя электрические приборы, то со стороны потребляемых ресурсов экономии не будет? |
Будет, если об этом предупредить тех, кто производит энергию, и если будет гарантия, что ВСЕ отключат свет на этот час |
|
| |
|
|
Isc
Гуру
|
|
http://600volt.ru/text/read/1824
С целью повышения эффективности капитально-восстановительного ремонта горэлектротранспорта, группой новосибирских компаний (НПФ "АРС ТЕРМ", НПФ "ИРБИС") разработаны и успешно устанавливаются на городские трамваи и троллейбусы энергосберегающие тяговые комплекты оборудования. Эти современные устройства не только обеспечивают до 40% экономии электроэнергии, но и значительно улучшают технические характеристики капитально отремонтированного подвижного состава. Благодаря этому специалистам удается улучшить эксплуатационные качества трамваев – продлить срок службы ещё на 10 лет. Новая система управления двигателем не только позволяет снизить энергопотребление транспорта, но и обеспечивает более плавный ход и торможение, а также требует меньших материальных и трудовых затрат на ее техническое обслуживание. Так, экономия от применения энергосберегающего оборудования на горэлектротранспорте составляет несколько миллионов рублей в год. |
|
| |
|
|
lset
Гуру
|
|
| Mvd писал(а): |
| Я правильно понимаю, если даже все на час выключат у себя электрические приборы, то со стороны потребляемых ресурсов экономии не будет? |
Правильно. Просто на ГЭС будет больше холостого сброса.
| Shub-Niggurath писал(а): |
| Будет, если об этом предупредить тех, кто производит энергию |
Тоже не факт. Дергать ТЭЦ создавая неравномерность графика не есть гут. Чем равномернее график тем лучше. Из-за часа никто не будет корректировки вводить. |
|
| |
|
|
Shub-Niggurath
Geek
Предупреждений : 4
|
|
| lset писал(а): |
| Дергать ТЭЦ создавая неравномерность графика не есть гут. Чем равномернее график тем лучше. Из-за часа никто не будет корректировки вводить. |
Ну это я теоретически, если бы вдруг это было бы зачем-то нужно. Если вот так вдруг мильён человек вырубит свет, то ТЭЦ то какая разница, они как работали, так и продолжат. |
|
| |
|
|
Rox
Эксперт
 |
|
| Практического смысла конечно ноль. Но сам факт проведения радует. Мероприятие показывает желание множества людей помочь окружающей среде, прекратить разбазаривать ресурсы. |
|
| |
|
|
Crazyman
Гуру
 Предупреждений : 1
|
|
| Isc писал(а): |
что я хотел хотел бы сказать.
для семьи для дома -)
в нашей стране до самого недавнего времени стоимость сэкономленной энергии была меньше стоимости*срок службы энергосберегающих ламп.
теперь стоимость энергии увеличилась.
стоимость ламп уменьшилась, а качество выросло.
бонусом можно выбрать любую цветовую температуру свечения.
лампа мало нагревается и можно ставить в малогабаритные/пластиковые светильники.
хинт - при покупке выбирайте энергосберегающие лампы - которые включаются с задержкой.
наибольшая причина сокращения срока службы - включение лампы без предварительного подогрева катодов (задержка при включении отсутствует).
вторая причина - перегрев электронного балласта встроенного в цоколь лампы, мало но он греется и требует отвода тепла - выбирайте правильный светильник !
лучшие производители ихмо филипс и осрам. но и наиболее подделываемые.
покупайте энергосберегающие лампы - берегите природу мать вашу ! |
Я смотрю вы гуру по любому вопросу  |
|
| |
|
|
|
