adsl club

Справочник

Форум

Программы

Фильмы

Ресурсы

Файлообмен

Хостинг

Ростелеком
Нужен совет по выбору ВидеокамерЫ!!!
На страницу 1 2 3
Ответить на тему    Форум АДСЛ КлубаЦИФРОВОЙ ФЛЕЙМ :)ЖЕЛЕЗО
Автор Сообщение
Aprelle
Гуру
СообщениеДобавлено: Сб 8-11-08 : 22-47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И сильно на хард хуже качество идет?
Просто минидв еще ж перезахватывать на винт нужно, столько времени впустую тратится...
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Evgeny79
Гуру
СообщениеДобавлено: Вс 9-11-08 : 11-56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

по поводу качества на хард я досконально не изучал мне хватило следующих аргументов чтобы от него отказаться
1. боится вибраций
2. в отпуске проще писать на кассету и иметь их пачку, чем постоянно искать куда слить видео с харда. Хотя сейчас винты в камерах уже по 120 гиг и более, на отпуск должно хватить. 60 минутная минидв кассета стоит 60руб.
3. на кассету пишется mpeg2 а на винт AVCHD (H.264/AVC)
для монтажа видео формат мпег2 более удобен меньше потерь при декомпрессии.

Цитата:
H.264/AVC ведь создавался как формат конечного хранения видео (то есть вы редактируете видео в каком-то другом формате, а потом сохраняете результат в H.264 с однократной компрессией) и, по-хорошему, не предназначен для редактирования. То есть если вы редко редактируете ваше домашнее видео, работая по принципу «отснял – посмотрел – положил на полку», то AVCHD вас должен устроить, а вот если вы привыкли хорошенько работать с вашим видео, прежде чем показывать его своим друзьям и знакомым, то тут есть над чем задуматься.

http://www.videozona.ru/video_tests/avchd/

да еще минидв камера не производит вау эффекта чем с хардом или еще круче флэш накопителем, все уже считают магнитную ленту старьем Smile но последняя мода никогда не была для адекватных людей, имхо конечно.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
sog
Гуру
СообщениеДобавлено: Вс 9-11-08 : 12-08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На DV кассету пишется без сжатия.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение Посетить сайт автора   Номер ICQ
Aprelle
Гуру
СообщениеДобавлено: Вс 9-11-08 : 14-47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sog
Хм, почитал статью...
На miniDV кассету пишется в формате miniDV, со сжатием (примерно в 5 раз) + перезахват и пережатие (с небольшой потерей качества) при сливе на комп.
У AVCHD битрейт в два раза ниже, но алгоритм кодирования эффективнее и артефактов меньше.
Вот пример артефактов miniDV
http://www.videozona.ru/video_tests/avchd/hires/artefact.jpg

Так что картинка больше зависит от качества камеры, чем от формата.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
sog
Гуру
СообщениеДобавлено: Вс 9-11-08 : 15-19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не заморачиваюсь.
У меня минидв и поток идет без сжатия !!!
Цитата:

Каждая секунда видео в формате DV занимает
3,6 МБ места на жестком диске. Таким образом, четыре с половиной
минуты видео в формате DV занимают целый гигабайт.
Если вас беспокоит проблема места на диске при DV-захвате, используйте
SmartCapture для захвата видео с предварительным качеством (см. раздел
«SmartCapture: захват с предварительным качеством» на странице 16). При
использовании этой функции требуется значительно меньше места на
диске. Целая лента может занять всего 360 МБ.

Это была особенность 9 версии пиннакле, где можно было обрабатывать черновое видео, о потом сама пиннакле управляет камерой по 1394 и берет уже несжатое видео в соответствии с твоим монтажем.

Потом эту функцию убрали.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение Посетить сайт автора   Номер ICQ
sog
Гуру
СообщениеДобавлено: Вс 9-11-08 : 15-25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Посмотрел рисунок.
Просто щелкни по ссылке и откроется в браузере. Затем сделай окно в браузере в 2 раза меньше. Видишь разницу в полосках.
Как думаешь, почему?

Та телевизоре данного артефакта не видно. На компе есть, подтверждаю!
Кстати, если смотреть РБК со спутника через DVB, там похожая картинка.

Зы. разрешение монитора у меня 1280*1024
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение Посетить сайт автора   Номер ICQ
Aprelle
Гуру
СообщениеДобавлено: Вс 9-11-08 : 15-29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sog
Ну, посоветую только изучить вопрос более подробно.
1)Формат DV -- формат со сжатием.
Можно расжать его и сохранить без сжатия, например в VirtualDub, или скажем захватывать в Haffyuv без потерь, и ты поймешь на сколько несжатое видео занимает больше, чем DV.
2)Я сам работал в Пинакле и знаю, что он предлагает сохранять без потерь в формат DV -- насчет без потерь -- это бредни разработчиков и переводчиков программы.

И начиная с какой версии эту функцию убрали, интересно?
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
ТыкДык
Форумчанин
СообщениеДобавлено: Вс 9-11-08 : 15-33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что MiniDV до сих пор продают? Тем более за такие деньги... Shocked
В Китае, уже на более современных носителях продают камеры за 1000-1500 рублей.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение Отправить e-mail   Номер ICQ
sog
Гуру
СообщениеДобавлено: Вс 9-11-08 : 15-38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Попробовать, что-ли расжать)))
С 10-й
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение Посетить сайт автора   Номер ICQ
Aprelle
Гуру
СообщениеДобавлено: Вс 9-11-08 : 15-46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sog
Да, поясню, эта картинка иллюстрирует блочные артефакты, а не чересстрочность.

Вот так можно оценить блочные артефакты более наглядно:




А формат H.264 как раз для того и разработан, чтобы уйти от блочных артефактов.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
sog
Гуру
СообщениеДобавлено: Вс 9-11-08 : 16-00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Любое сжатие предполагает наличие блочных артефактов.

Попробую позже на свечке)

А сейчас попробовал в виртуал дабе захват без сжатия.
Файл в 1 мин 4 сек. получился 238837248 байт.
Битрейт по винампу 29854 кб/с. Это сжатое видео?
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение Посетить сайт автора   Номер ICQ
Aprelle
Гуру
СообщениеДобавлено: Вс 9-11-08 : 16-52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Любое сжатие предполагает наличие блочных артефактов.

Очень спорное утверждение.
Любое сжатие с потерями подразумевает артефакты. Это бы я понял.
Почитай про принципы сжатия Zip, Wavelet, фрактальное сжатие и H.264.
Артефакты H.264 менее заметны, особенно в плане блочной решетки.

Цитата:
А сейчас попробовал в виртуал дабе захват без сжатия.

Телепаты в отпуске ))

Специально для тебя провел эксперимент.
Минута видео, захваченная с miniDV камеры в формат DV, Pinnacle 9.
720x576 25 к/с без звука.
28800 kbps, 206 мегабайт -- это сжатое видео.

Сохраняем в uncompressed RGB, получаем
248832 kbps, 1780 мегабайт -- это несжатое видео

Сохраняем в Huffyuv 2.1.1, получаем
103250 kbps, 739 мегабайт -- это сжатое без потерь видео

Поэтому-то народ, который захватывает видео на комп с видеоисточников не пользует miniDV формат, а пользует Mjpeg или Huffyuv, если мощность компа позволяет, как более качественные в плане картинки форматы.
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
sog
Гуру
СообщениеДобавлено: Вс 9-11-08 : 17-36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пусть будет так
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение Посетить сайт автора   Номер ICQ
Kolombo
Форумчанин
СообщениеДобавлено: Вс 9-11-08 : 20-50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ребята!!! Планирую снимать торжественные вечера (свадьбы,юбилеи и т.п.), поэтому видео-материал нужен "для людей",а не "для себя". На покупку проф. камеры денег нет,вот поэтому хочется уложиться в указанную суму. Возможно ли это?
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Aprelle
Гуру
СообщениеДобавлено: Вс 9-11-08 : 21-07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kolombo
Ты нашел где спрашивать ))
У кинооператоров и свадебных операторов спрашивать не пробовал?
Или по крайней мере тут
http://forum.ixbt.com/?id=29
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Evgeny79
Гуру
СообщениеДобавлено: Пн 10-11-08 : 10-41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

на canon hv20 уже снимают свадьбы вполне. понадобится только еще плечевой упор и, или штатив
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
Crazyman
Гуру
Предупреждений : 1
СообщениеДобавлено: Пн 10-11-08 : 12-46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vlad писал(а):
настоящего HD [а тем более FullHD] за такие деньги нет!

Все есть
Цифровая видеокамера Sony HDR-SR10E (HDD 40Gb Full HD, 1/5", 2.36Mpx, 15xZoom, RC, 2.7", MS, HDMI/USB) 31550 рублей
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение   Номер ICQ
JJ
Продвинутый форумчанин
СообщениеДобавлено: Пн 10-11-08 : 17-42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

panasonic 330 mini dv, если есть деньги то панас hs-9 (там и винт и карта берут на себя видео...только вроде макс поток 19,против 25 у кассеты)
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение   Номер ICQ
Kolombo
Форумчанин
СообщениеДобавлено: Вт 11-11-08 : 13-37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всем спасибо за замечания и предложения!!!
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение  
djlab
Гуру
Предупреждений : 1
СообщениеДобавлено: Вт 11-11-08 : 13-38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kolombo
покупай и приезжай обмывать покупку)
 Наверх
Посмотреть профиль / Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение   Номер ICQ
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Форум АДСЛ КлубаЦИФРОВОЙ ФЛЕЙМ :)ЖЕЛЕЗО Часовой пояс: GMT + 7
На страницу 1 2 3
Страница 2 из 3

 

 
Аватары: Вкл|Выкл   ЮзерИнфо: Вкл|Выкл   Подписи: Вкл|Выкл
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы