Вопрос к строителям ( про утепление стен )

[dimm]

И снова здравствуйте

Есть деревянный сарай . В котором повышенная влажность .
Задача утеплить стены этого сарая снаружи

У меня в голове есть такая схема : стена - пленка пароизоляционная - 10 см опилок с известью - снаружи плита ОСБ ( крашенная с двух сторон ) или доски крашенные . По мере необходимости отрывать доски или ОСБ и досыпать опил . Как вам идея ?

Или можно по другому сделать , не нарушая паропроницаемость и при этом с небольшими затратами ? PS пенопласт и его аналоги не годятся , они не паропроницаемые

[v.i.z]

Утеплением стен от влажности не избавитесь. Что находится в сарае, что дает высокую влажность?

[kovaikin]

а сарай потом будет отапливаться? если да то тогда пофиг что в нем сырость, все утеплите сделаете вентиляцию и топив будет вам там сухо, если отапливаться не будет, то нафиг его утеплять? может проще сделать чтоб норм вентилировался и все, и в нем будет сухо,

хотя непонятно отчего в нем сыро, может вода стоит в нем постоянно

[profi2307]

ну вот, кто то держит дома русалку

[dimm]

[profi2307]

Пенопласт спокойно стоит в стене, на которую набит брусок и натянута пленка ворсом внутрь к источнику влаги. У меня в предбаннике так. Дверь из парилки/мойки открывается, понятно пар в потолок. Который я к стыду своему до сих пор не обшил фанерой как стены. Встаю на диван и вижу как на ворсе капельки воды, очень много (для того это так и сделано). Потом испаряться. Так это разница температур с 80 до 20, а с животными так не будет.
Возможно ошибаюсь, но вижу так, вот эта повышенная влажность как проблема, нужно организовать утепление таким образом чтоб влага образовывалась на мембране и стекала вниз. (сам не понял что сказал)
Вообщем я б на внутреннюю стену сарая набил брусок, на него натянул мембрану, еще набил брусок уже конкретно под габариты осб плиты и собственно плитой и обшил. А с снаружи, пенопласт 50 мм. в 3 слоя. С ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ пропениванием стыков, причем не на отье*ись пропениваньем, а прям расшивать планшетным ножом швы и качественно!!!
В идеале конечно нужно организовать клетки под пенопласт, но бюджетней делать клетища под большие листы прям сразу. куб пенопласта б/у достойного внешнего вида стоит чуть больше 1000 рублей. Тут самое, САМОЕ ГЛАВНОЕ, не плевать на качественное исполнение пропенивания.

Либо, если есть желание сделать круто прям,, набить один каркас брусков на стены сарая 50*50 и засунуть туда один слой пенопласта. Потом прям сверху этого всего, без дерева, поставить второй слой, пропенивая. И вновь создать каркас и его опять забить пенопластом. Тем самым получиться полное отсутствие мостиков холода внутрь конструкции что чрезвычайно положительно скажется на тепле в помещении.
Надо не забывать суть: главный прием в утеплении, именно в том и состоит что внутренняя стена набита на брусок толщиной не менее 30 мм за которым уже в сторону улицы будет не менее 150 мм утеплителя. а сама эта стена должна быть не слишком тонкой (я б осб плиту брал 8-9 мм) И. обшивая оставлять зазоры (положить обрезок осб плиты прям на пол и на нее плиту, пришил, обрезок убрал) И к потолку так же. Чтоб воздух конвектировал свободно, 10 мм щели чтоб были примерно. И пол и потолок являются основными потерями тепла. минимум настил на доске 150 мм, чтоб воздух гулял там.

На примере своей бани понял. Приезжаю в минус 30, затапливаю. Сначала температура растет не охотно, но дойдя до определенной, резко начинает повышаться. В результате за час я нагреваю помещение на 112 градусов, но нагрев происходит в две фазы, первый - долгий, это нагревается воздух и нагревает то что можно нагреть твердое внутри. Второй - быстрый, нагреваться только воздух, потери на нагрев оббивки бани незначительные. Почему так? Потому что стены отрезаны от внутреннего помещения фольгой которая висит в воздухе набитая на бруске. и на которой вновь набит брусок а потом евровагонка. Вот эти воздушные прослойки и не дают терять температуру.

Этот прием и не нужно забывать! Пол должен лежать прочно но желательно на максимально небольших по площади лагах. Чтоб холод от земли не пЁр во всю площадь пола к ногам животных. Чтоб его было легче нагреть. Потолок так же должен иметь воздушную прослойку за собой. Не подходят сплошные стены где холод с той стороны идет внутрь а тепло отсюда в этом же материале идет наружу. Это путь тепловых потерь.

[alexs22222]

https://leroymerlin.ru/product/uteplitel-xps-100h600h1200-mm-18527177/
снаружи, и больше не чего не надо.
опилки гниют, пенопласт крошится и так далее.
это равно брусу 20см на 20 см,
если взять 50ку то типа брус 10 см на 10см.
Но каждый решает сам.
https://leroymerlin.ru/product/penopolistirol-psb-s-25-50x1000x1000-mm-13858241/
Но и не забывает сделать вентиляцию, снизу поддув сверху вытяжку, помещение должно проветриваться что б влаги не было.
Ну как то вот так.
Сори случайно зашел на форум.

[Arkan]

Деревянные строения утепляют только паропроницаемыми материаллами
Про пароизоляционную пленку забудьте на всегда, ее используют только на потолках и только на мансарде и не более того, даже в подполе нельзя укладывать пароизоляционную пленку.
У меня дача из бруса, утеплил снаружи базальтовым утеплителем П125 (это гостовский), выбирайте любой только не Кемеровский, есть хороший от компании ТЕПЛИТ.
Есть пенопласты паропроницаемые, но это все уже на повышенной фенольной основе (пеноплексы техноплексы кстати то же), но засада в пенопласте немного в другом, эту штуку кто только не жрет и жучки и паучки и двухвостки, под воздействием солнца разрушается целостность за 5 лет (пеноплексы всякие держатся десятки лет)
P.S. баня у меня то же кстати каркасная и утеплена все тем же П125, вот тут изнутри и нужна уже влаго-паро изоляция...
=================
Утеплитель должен быть гостовским а не та Х..НЯ которая сейчас продается в 85% под видом утеплителя.

[djlab]

dimm
если в голове нет заболевания экологического, то утепляй самым дешёвым пенопластом, если не лень то сверху заштукатурить, если лень то зашить чем нибудь, ОСБ не является наружным материалом, хотя для сарайки на несколько лет пойдёт.
Паропроницаемость стен тебе не нужна, любое помещение не из однородного материала , должно быть непроницаемой капсулой с вентиляцией.