 Автор |
Сообщение |
AlexRock
Гуру
 |
|
| pdn_mail писал(а): |
Примеры? Пожалуйста!
Сегодня в магазине уже нет туалетной дорогой бумаги, только по 3 и по 5 рублей. |
Первым почувствуют на себе кризис самые незащищённые части населения - *опы. |
|
 |
|
 |
Yvov
Гуру
 Предупреждений : 5
|
|
| AlexRock писал(а): |
Первым почувствуют на себе кризис самые незащищённые части населения - *опы. |
Тогда, ты уже давно на себе должен был прочуствовать все прелести кризиса.
(прошу прощения, не удержался) |
|
| |
|
|
AlexRock
Гуру
|
|
| Yvov писал(а): |
| Тогда, ты уже давно на себе должен был прочуствовать все прелести кризиса. |
Я вас тоже очень люблю.  Вы - очень милый и воспитанный человек. |
|
| |
|
|
Yvov
Гуру
Предупреждений : 5
|
|
Очень приятно, что Вы восприняли эту милую шутку как милую шутку.
|
|
| |
|
|
o_O
Продвинутый форумчанин
 |
|
хм. забавно- две темы
"Ждем дефолта? и когда же он?"
и сразу снизу ответ
"Внезапно." |
|
| |
|
|
palezhaikin
Эксперт
 |
|
Вопрос к размышлению.
Девальвация рубля. Рубль падает к НГ обесчают 1$=30, весной >=35 за 1 у.е. Процесс очевидный и заметный.
Теперь немного в сторону:
1). А что там с курсом 1eur к рублю? Какова динамика????
2). А почему растет бакс когда экономика США идет семимильными шагами в опу??? А сами штаты двужутся в сторону разъединенных штатов америки  , да как ни странно....
Включаем мозг
Версии???? |
|
| |
|
|
AlexRock
Гуру
|
|
palezhaikin
Ну, накручивают бакс, чтобы потом посильнее бабахнуло. Но нам-то от этого не легче. Все наши денюшки в закромах Америки - тю-тю.
Только не говорите, что всё идёт к лучшему для нас - вон, куча народу это "лучшее" на себе чувствует. |
|
| |
|
|
llya
Продвинутый форумчанин
|
|
| может кто-то решился начать всё с нуля |
|
| |
|
|
palezhaikin
Эксперт
|
|
AlexRock
А все таки включить голову и без эмоций?
Помогу:
"Ну, накручивают бакс" - кто накручивает и самое главное зачем?
"Но нам-то от этого не легче." - кому нам? Мы слишком разные что бы было одинаково
"Все наши денюшки в закромах Америки" - цифры брат цифры, в цифрах сила, а не в слюнях.
"чтобы потом посильнее бабахнуло" - что бомбануло?
Ну и самое главное - баксы печатают с сумашедшей скоростью сейчас, во всех странах проблемма с ликвидностью т.е. нехватает денег....
странно деньги не съедаются, да еще и новые печатают, а куда девается то? А как же закон убыло-прибыло.
Ну вообщем думаем....
Повторю, версии???
PS
Ну еще и гуглим и ищем какие экономические схемы применяются и работают. |
|
| |
|
|
palezhaikin
Эксперт
|
|
llya
Ну если кто то и решил, то этому кому то, с нуля то совсем не хочется
Но я не про судьбу штатов спрашивал версии, я про нашу страну.
Еще обращу внимание, идет вброс информации в массы..
Последний перл от типа ЦРУ (ну куле мега аналитики же авторитетные)
Скоро штаты сдуются ( это мля цру говорит, народ успакаевае типо свой)
Экономика китая займет первое место
Экономика индии 2-е ну или как там
Россия 5-е
К чему бы это??? |
|
| |
|
|
AlexRock
Гуру
|
|
| palezhaikin писал(а): |
| "Все наши денюшки в закромах Америки" - цифры брат цифры, в цифрах сила, а не в слюнях. |
Там более ста, но меньше двухсот млрд. долларов, насколько я знаю. Это не мало.
| palezhaikin писал(а): |
| "Ну, накручивают бакс" - кто накручивает и самое главное зачем? |
Народ скупает баксы, и они повышаются в цене. Так всегда бывает с товаром, на который есть спрос.
Короче, вы так спрашиваете, будто у меня есть своя версия развития событий. Если она и есть, то в ней никто толком не может предсказать это развитие. МЛМ, если заварят кашу, типа краха Америки и всё такое, то никто контролировать это не сможет.
Как там на самом деле - фиг знает. Вполне возможно, что всякие репортажи-интервью по быдлоящику - фабряк для ради держания быдла в нужном русле. Также любое сетевое СМИ можно обозвать лживым и пр. Если есть идеи - кидайте. Чего томить? Тут каждый норовит этакий квест устроить, типа, вот вам ключевые мысли я накидал - думайте. Вас слишком много, чтобы над каждым думать.
Я не знаю, какой курс доллара в других странах, но, думаю, что ниже, чем у нас. У нас его вздули искусственно из-за массовой скупки (уже писал), плюс бабки, которые гос-во раздало всяких банкам, пущены на скупку долларов, которые нам же и продают. Короче, мы сейчас все вкладываемся в бакс (и гос-во своими нефтебаксами в госбумагах США, и россиянцы своей гонкой за баксом). |
|
| |
|
|
palezhaikin
Эксперт
|
|
AlexRock
| AlexRock писал(а): |
| Там более ста, но меньше двухсот млрд. долларов, насколько я знаю. Это не мало. |
Ага ага, народ, конечно конечно, иди попробуй в обменнике купить хотя бы 2 тыс $, потом расскажешь. ( можно даже с собой денег не брать, всеравно не получится).
| AlexRock писал(а): |
| Короче, вы так спрашиваете, будто у меня есть своя версия развития событий. Если она и есть, то в ней никто толком не может предсказать это развитие. МЛМ, если заварят кашу, типа краха Америки и всё такое, то никто контролировать это не сможет. |
Ну есть же версия что все плохо, и будет хуже. Я тебе факты накидываю, как вписывается в твою версию?
И это, оставте уже в покое америку, нам не пох, что с ней будет (лукавлю конечно)? Про америку я только потому, что это отправная точка запущенной программы.
| AlexRock писал(а): |
| Я не знаю, какой курс доллара в других странах, но, думаю, что ниже, чем у нас. У нас его вздули искусственно из-за массовой скупки (уже писал), плюс бабки, которые гос-во раздало всяких банкам, пущены на скупку долларов, которые нам же и продают. Короче, мы сейчас все вкладываемся в бакс (и гос-во своими нефтебаксами в госбумагах США, и россиянцы своей гонкой за баксом). |
А высокий курс бакса, это хорошо или плохо? |
|
| |
|
|
AlexRock
Гуру
|
|
| palezhaikin писал(а): |
| Я тебе факты накидываю, как вписывается в твою версию? |
У меня нет никакой стройной теории и я не собираюсь её строить. Это неблагодарное, затратное, долгое и, главное, ненадёжное дело. У меня не тот уровень доступа к информации и не те способности, чтобы этим эффективно заниматься.
| palezhaikin писал(а): |
| А высокий курс бакса, это хорошо или плохо? |
Для кого как. Говорят, что, из-за того, что все расчёты в мире в долларах ведуться, долг Америки, исчисляемый в баксах, растёт. Но что-то я не пойму, как могут такой примитивизм допустить? Неуж-то нет схем перерасчёта, учитывающих курс валюты, чтобы долг не увеличивался чисто из-за роста курса? МЛМ, долги должны увеличиваться только из-за процентов и взятия новых долгов.
Опять же, если у меня был нехилый вкладец в долларах, когда он был по 24 р, то сейчас я буду в неслабом наваре.
Вы будете по-прежнему делать вид, что у вас есть гениальная идея, но вы её никому не скажете, или, всё-таки, вынесете на публику свои мысли? |
|
| |
|
|
palezhaikin
Эксперт
|
|
| AlexRock писал(а): |
| Говорят, что, из-за того, что все расчёты в мире в долларах ведуться, долг Америки, исчисляемый в баксах, растёт. |
Бредять не верь. Долго растет тогда когда расходя превышают доходы, не конечно можно сказать, бакс мировая валюта поэтому США дают денег в долг. Но это будет уж сильно косвенно и притянуто за уши.
| AlexRock писал(а): |
| Вы будете по-прежнему делать вид, что у вас есть гениальная идея, но вы её никому не скажете, или, всё-таки, вынесете на публику свои мысли? |
Какая гениальная идея, ты о чем??? Просто все говорят кризис кризис, реально сокращают работников, не платят з/п, итд итп. А я вот не вижу в этом плохого почему то, почему то наоборот вижу возможности и даже ими пользуюсь. Почему так, хочу понять |
|
| |
|
|
Wega
Гуру
 |
|
Бакс никто не накручивает, мелкие локальные спекуляции в расчёт не берём. Бакс - самая устойчивая массовая иностранная валюта на которую завязаны все расчёты. Сейчас при недостатке денежной ликвидности и низких ценах на нефть (стоимости доллара и нефти находятся в обратнопропроциональной зависимости) доллар растёт. Надо же брать где-то валюту, чтобы расплачиваться по займам, импортировать товары и т. д.
Далее, у нас в стране курс рубля зависит не только от доллара, но и от евро - всё же у нас бивалютная корзина с примерно равными коэффициентами. Соответственно при девальвации рубля вырастёт не только доллар.
Зачем нужен дешёвый рубль. У нас 80-90% импорта - нефть, которую мы продаём за доллары. Чем больше за доллар дают рублей, тем больше мы получим с импорта.
У нас бюджет был свёрстан из расчёт рублей 60 за баррель нефти (не помню как наша марка называется, урал, вроде), сейчас цена ниже 50. Пока цена низка - рубль в опасности.
По поводу обещанных цен на доллар - не смешите). Это кто вам что обещает? Центробанк? Как будут развиваться события пока не ясно. С одной стороны слабый рубль - больше денег, с другой стороны - опять в топку всё доверие к рублю. |
|
| |
|
|
palezhaikin
Эксперт
|
|
Wega
| Wega писал(а): |
| Бакс никто не накручивает, мелкие локальные спекуляции в расчёт не берём. |
Да ну? Как раз мелким то не чего и не достается.
| Wega писал(а): |
| Бакс - самая устойчивая массовая иностранная валюта на которую завязаны все расчёты. |
Поговорим об этом летом в 2009-м
| Wega писал(а): |
| Сейчас при недостатке денежной ликвидности и низких ценах на нефть |
Это ж надо как мозг то промывают по ТВ, низкие цены на нефть причина 
Ага, только нефть дешеветь начала с осени 2008, и есть одна маленькая нестыковочка, рынок нефти это не базар. Работает он совсем по другому механизму. Есть такое понятие фьючерсы и долгосрочные контракты. Неужели и правда верите что при подъеме цены до 140$, Россия ее продавала по этой цене? Не ну блажен конечно кто верует.
| Wega писал(а): |
| Далее, у нас в стране курс рубля зависит не только от доллара, но и от евро - всё же у нас бивалютная корзина с примерно равными коэффициентами. Соответственно при девальвации рубля вырастёт не только доллар. |
В связи с этим то я и задал вопрос, а что там с курсом евро к рублю, за тот период как бакс начал рости? Тренд взглянуть не хотите?
Всетаки это рубль дешевеет, или бакс ростет? Разницу надеюсь понимаешь?
| Wega писал(а): |
| По поводу обещанных цен на доллар - не смешите). Это кто вам что обещает? Центробанк? |
Ну как бы вааще да, это официальная политика центробанка в краткосрочном периоде |
|
| |
|
|
AlexRock
Гуру
|
|
| palezhaikin писал(а): |
| Просто все говорят кризис кризис, реально сокращают работников, не платят з/п, итд итп. А я вот не вижу в этом плохого почему то, почему то наоборот вижу возможности и даже ими пользуюсь. Почему так, хочу понять |
Ну, возможности для невыплаты зарплаты и пр., конечно, есть. Вот, гастарбайтеров можно пограбить, сославшись на кризис и не выплатив им запрплату. Можно ещё как-нибудь навариться. Да моло ли дельцов делает деньги на чём угодно?
Можно гордо поднять голову и сказать, что, мол, вот я - хороший спец, и меня никогда не выгонят с работы, а другие дураки - так им и надо. Ну, в принципе, я согласен.
Я, вот, только не понимаю, в чём народ-то виноват? Этот кризис не от простых людей пошёл, мол, они перестали покупать квартиры и пр. и у всех закончилась ликвидность. Это им перестали давать деньги, повыгоняли с работ, вздули цены на всё, и, после этого уже, они перестали брать кредиты на квартиры (особенно, когда их перестали давать) и пр. Это там сверху у кого-то сильно что-то не сошлось (сильно жадный были и не рассчитали) и всем по цепочке аукнулось. Демпфировать, как всегда, будут простым народом, хотя его уже и так в лепёшку раздавили. |
|
| |
|
|
Guu-chan
Гуру
 |
|
| AlexRock писал(а): |
| Я, вот, только не понимаю, в чём народ-то виноват? |
Виноват не народ. Виноват Антиной.
| Код: |
Понятно, что в основе нынешнего кризиса неограниченная кредитная экспансия. Ипотечники в США понабрали субпраймов. Фонды прямых инвестиций выкупали компании за десятки миллиардов в кредит под залог этих же компаний. Хедж-фонды арбитрировали все, что движется с таким плечом, которое раньше только в форексных салонах было. Даже правительство США устроило войнушку в свое удовольствие в госдолг немыслимых доселе размеров. То же и у нас: олигархи в кредит скупали компании, инвестбанки - акции, граждане - жилье и машины. Словом, всему виной дешевый кредит. Как его не стало, все сжалось, и пошел "эффект музыкальных стульев".
Но откуда взялся дешевый кредит? Кто виноват? А виноват Гринспен, это он ставку с 2000 по 2003 опустил в ноль.
Но зачем Гринспен это сделал? А он боролся с рецессией, которую вызвали падение Энрона и прочих компаний, которые мукхлевали все 1990-е с отчетностью.
А зачем же компании мухлевали? А им советы директоров и акционеры говорили - посмотрите, как интернет-компании прут вовсе без прибыли и продаж! Прибыль каждый квартал больше давай, свои акции покупай давай, курс накручивай давай! И едва интернет-компании обвалились...
Почему ж интернет-компании поперли? А это оттого, что вся экономика стагнировала, и такого случая ради ставки срезали, в венчурные фонды деньги пришли... Как ставки выросли - тут интернет-компании и посыпались, а за ними и энроны покатились под гору, 9-11 только все докончил.
А почему ж ставки в начале 1990-х были низкие? Это так с рецессией боролись. Была противная долгая рецессия, ничего не помогало.
Откуда ж рецессия? А фондовый рынок обвалился, да еще до кучи все компании финансировались через джанк-бонды, на которые рейдеры компании перехватывали, бонды им Майкл Милкен делал, а деньги на те джанк-бонды давали ссудно-сберегательные ассоциации, которые почти не регулировались, вот они и воротили что хотели. И в целом на рынке был бум инвестиций.
Кто ж такие бонды и ссудно-сберегательные ассоциации нагородил? Неужели Милкен? Нет, он только ситуацией воспользовался. А дерегулировал экономику Рональд Рейган. Да еще Пол Волкер помог - ставки сперва взинтил до неба, а потом опустил, деньги и хлынули рекой.
Что ж Рейган и Волкер с ума спятили? Ничего подобного - они с жесточайшей стагфляцией боролись. А случилась эта стагфляция из-за того, что арабы ввели нефтяное эмбарго и цены на нефть подняли до небес (по тем временам).
Зачем же арабы это эмбарго сделали? Они таким образом боролись с Израилем, который им задницу надрал в 1967 и 1973 годах.
Получается, Израиль всю эту кашу заварил? Да нет, тогда уж виноваты англичане, которые еще в 1916 году пообещали израильтян переселить в Палестину, где израильтяне не жили почти два тысячелетия, а полтора на их месте жили арабы. Как спорам не быть, когда на одной территории два соседа.
Таким образом, все бы обошлось, живи евреи в Израиле безвылазно... Но ведь они ж не сами из Израиля ушли. А их выгнал древнеримский император Адриан в 132 году. Потому что евреи устроили восстание Бар-Кохбы, и с того восстания и начались два тысячелетия диаспоры.
Что ж евреи с Адрианом не поладили? А дело в том, что Адриан Иерусалим переименовал в свою честь и на руинах второго храма поставил статую своего малолетнего любовника Антиноя, которому велел поклоняться как богу. Лучше религиозные чувства иудеям он отдавить бы не смог.
Почему ж Адриан такую поразительную вещь учудил? Дело в том, что у него настроение было отвратительное. В том самом году они с Антиноем в Египет поехали - и Антиной утонул в Ниле. Адриан его обожествил, велел по всей империи ему статуи поставить, даже созвездие Орла в его честь переименовал. Он на иудеях сорвал злость по полной!
Итак, мы нашли причину кризиса. Антиной! Вот так, весь мир рушится - и все из-за одного ПИДОРАСА!
|
http://ammosov.livejournal.com/423796.html |
|
| |
|
|
palezhaikin
Эксперт
|
|
| AlexRock писал(а): |
Ну, возможности для невыплаты зарплаты и пр., конечно, есть. Вот, гастарбайтеров можно пограбить, сославшись на кризис и не выплатив им запрплату. Можно ещё как-нибудь навариться. Да моло ли дельцов делает деньги на чём угодно?
Можно гордо поднять голову и сказать, что, мол, вот я - хороший спец, и меня никогда не выгонят с работы, а другие дураки - так им и надо. Ну, в принципе, я согласен |
Даже отвечать не чего не буду, мы уже с тобой выяснили, что такое кризис, ты только чувствуешь. Ну а против эмпиризма не попрешь.
| AlexRock писал(а): |
| Я, вот, только не понимаю, в чём народ-то виноват? Этот кризис не от простых людей пошёл, мол, они перестали покупать квартиры и пр. и у всех закончилась ликвидность. Это им перестали давать деньги, повыгоняли с работ, вздули цены на всё, и, после этого уже, они перестали брать кредиты на квартиры (особенно, когда их перестали давать) и пр. Это там сверху у кого-то сильно что-то не сошлось (сильно жадный были и не рассчитали) и всем по цепочке аукнулось. Демпфировать, как всегда, будут простым народом, хотя его уже и так в лепёшку раздавили. |
Кредиты народ не брал, фирмы работали не в кредит. Конечно конечно кто то сверху заставлял брать кредиты, и кто то сверху приучал к легким деньгам. |
|
| |
|
|
AlexRock
Гуру
|
|
| Guu-chan писал(а): |
| Виноват Антиной. |
| Guu-chan писал(а): |
| и все из-за одного ПИДОРАСА! |
А откуда пи****сы беруться?
А, вообще, у меня в голове не укладывается, как можно жить, имея не просто кредиты, а многократное перекредитование своих долгов? У них же не отличишь, кто кому и сколько должен! Вот они и держат целую армию юристов-экономистов, которые долги разруливают. Уже давно они там не наличкой оплачивают всё, а долгами - взаимозачёты. |
|
| |
|
|
|
Аватары: Вкл|Выкл ЮзерИнфо: Вкл|Выкл Подписи: Вкл|Выкл
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
