 Автор |
Сообщение |
pdn_mail
Эксперт
 |
|
 |
|
 |
tester
Эксперт
 |
|
Если я правильно понимаю то деньги вложены в долговые облигации, а не в акции... а так как, опять таки как я это понимаю, так как сами американские агенства вкладывали деньги фактически в реальный сектор (т.е. в недвижимость)... т.е. они ей сейчас владеют... другое дело что продать не могут... то даже в случае банкротства (а его скорее всего не будет... обанкротятся владельцы) можно получить часть имущества т.е. реальные дома (причем по теперешним ценам можно получить больше квадратов чем было до кризиса!)... подождать когда закончится кризис(2-5 лет) и продать с большой прибылью
т.е. по моему разумению не может идти речь о потере,... только о снижении ликвидности... |
|
| |
|
|
GreenDay
Гуру
 |
|
Чем больше украдут, тем меньше денег пойдёт в реальную экономику России, тем меньше инфляция, тем лучше для рядового гражданина, а те оставшиеся деньги, пойдут таки для решения задач, на которые их выделили. Вывод всем хорошо  ! |
|
| |
|
|
AlexRock
Гуру
 |
|
| GreenDay писал(а): |
| Чем больше украдут, тем меньше денег пойдёт в реальную экономику России, тем меньше инфляция, тем лучше для рядового гражданина, а те оставшиеся деньги, пойдут таки для решения задач, на которые их выделили. Вывод всем хорошо |
Сам себе противоречишь - оставшихся денег ещё много, так что, если они пойдут в реальную экономику, то, по-твоему, нам будет худо.
А, вообще, это просто дибильный маразм какой-то: только в нашей стране, похоже, приход денег в реальную экономику эту экономику опускает по самое "кикачу". Всё потому, что наши дерьмократы не могут контролировать вообще ничего: ни пути расходования денег, ни инфляцию, ни поддерживать толком свои же проекты (см. нацпрожекты). Да и не хотят они этого делать: у них лозунг - рынок всё сделает сам. А *** тогда нужны эти дерьмократы? Они не могут и не хотят показать себя менеджерами масштабов страны.
tester
А вот неплохо бы было янкесов кинуть с ихним кризисом. Почему вложили в ихний кризисный сектор экономики, а не в, например, развивающийся китайский (который, наверняка, больше денег принесёт)? Поддержали янкесов, чтобы они не рухнули - поддержали своего прямого конкурента! Сами пендостанцы бы этого никогда для нас не сделали. Тут нечисто и попахивает "я и мой друг Билл" (хоть и устаревшее уже, но можно адаптировать, ибо анус мы янкесам, походу, до сих пор усердно лижем). |
|
| |
|
|
belka541
Продвинутый форумчанин
 Предупреждений : 1
|
|
| GreenDay писал(а): |
| Чем больше украдут,тем меньше инфляция,Вывод всем хорошо |
ни хрена у тебя рассуждение, инфляция все равно несдерживаемый процесс, дело в том что за счет днюжек украденных можно решить некие проблемы в России, а не набивать еще больше кошельки. |
|
| |
|
|
RogeR
Форумчанин
 |
|
| Цитата: |
По закону, ЦБ и госфонды должны инвестировать национальные накопления только в бумаги с самым высоким рейтингом надежности. Облигации «Фанни Мей» и «Фредди Мака» – тот самый случай. При этом проценты по ним чуть выше, чем у американских казначейских облигаций, в которые в основном и вкладывается наш Центробанк. |
Получается ЦБ поступил правильно - вложил деньги в бумаги с высокими процентами и высоким же рейтингом надёжности.
| Цитата: |
Чем это грозит? Как сообщил «АН» источник в Центробанке, почти все средства вложены в бумаги со сроком погашения меньше года. «Значит, если не продавать их сейчас, а дождаться погашения – убытков не будет», – уверил нас эксперт.
Вопрос лишь в том, доживут ли «Фанни Мей» и «Фредди Мак» до этого времени. |
Думается что банкротства Fanny Mae и Freddie Mac не будет т.к. правительство США планирует поддержать их кредитами, а значит и ЦБ удастся избежать убытков. |
|
| |
|
|
Vlad
Гуру
 Предупреждений : 4
|
|
| Цитата: |
дело в том что за счет днюжек украденных можно решить некие проблемы в России, а не набивать еще больше кошельки. |
Для этого нужно действовать очень тонко. У нас таких специалистов нет. проще растащить и жить потом(после снятия с должности) всей семьей припиваючи лет триста.. |
|
| |
|
|
Hattab
Гуру
 |
|
| AlexRock писал(а): |
А вот неплохо бы было янкесов кинуть с ихним кризисом. Почему вложили в ихний кризисный сектор экономики, а не в, например, развивающийся китайский (который, наверняка, больше денег принесёт)? Поддержали янкесов, чтобы они не рухнули - поддержали своего прямого конкурента! Сами пендостанцы бы этого никогда для нас не сделали. Тут нечисто и попахивает "я и мой друг Билл" (хоть и устаревшее уже, но можно адаптировать, ибо анус мы янкесам, походу, до сих пор усердно лижем). |
Кинуть америкосов эт конечно всегда хорошо, но вот токо по мойму не с кризисом ихним, потаму как если их янковская экономика рухнет то опа будет всем, как не крути а через них вся мироваяя экономика завязана, так что если че то весь мир в них вкладываться будет чтоб удержать от падения. |
|
| |
|
|
belka541
Продвинутый форумчанин
Предупреждений : 1
|
|
| Vlad писал(а): |
| Для этого нужно действовать очень тонко. У нас таких специалистов нет. |
да ну прям нету !!!! все у нас есть
тут скорее вот этот вариант верен
| Vlad писал(а): |
| проще растащить и жить потом(после снятия с должности) всей семьей припиваючи лет триста.. |
дай человку власти и денег, и смотри на изменения в нём... |
|
| |
|
|
AlexRock
Гуру
|
|
| Hattab писал(а): |
| если их янковская экономика рухнет то опа будет всем, как не крути а через них вся мироваяя экономика завязана, так что если че то весь мир в них вкладываться будет чтоб удержать от падения. |
Когда экономика СССР рухнула, многие неслабо попировали и нажились на этом (и сейчас ещё немножко продолжают). При этом мировая экономика, похоже, даже не почесалась при этом. Неуж-то это всё из-за закрытости нашей тогдашней экономики?
А теперь скажите мне, на какие суммы мы с янкесами повязаны? По-моему, между нами и ними договоров - на гулькин нос (по международным меркам), и то они нас прижимают и не дают выйти толком на ихние внутренние рынки (металлургов, вот, не так давно обидели). Просто, если своё хозяйство кинуть в опу, то и от сраных "ножек Буша" будешь зависеть, как от воздуха. В то же время точно известно, что наши крестьяне (уже фермеры) могут даже сейчас неслабо обеспечить нас продовольствием (а в течение двух-трёх лет - так и полностью), только не надо их обижать с закупочными ценами и поддержкой, как сейчас это делают. Короче, мы без Америки проживём не плохо (в отличие, скажем, от Японии). Зато, после падения Америки в затяжной кризис, на нас с бОльшим интересом смотреть будут. Надо просто уметь использовать ситуацию в свою пользу и разворачивать течение событий туда же.
Хотя, с нашими "управленцами госуровня" даже задарма свалившаяся с неба куча бабок будет бедой, вгоняющей страну в инфляционный кризис (нонсенс, типичный только для России, хотя, если обобщить, - для всех дураков, не умеющих управлять деньгами, а умеющих только пилить и грести к себе), а не палочкой-выручалочкой. Так что ни кризис Америки, ни процветание её нам на пользу не пойдут, с такими-то госрулевыми. Но я-то пишу, исходя из расчёта на умных людей. |
|
| |
|
|
tester
Эксперт
|
|
| AlexRock писал(а): |
tester
А вот неплохо бы было янкесов кинуть с ихним кризисом. Почему вложили в ихний кризисный сектор экономики, а не в, например, развивающийся китайский (который, наверняка, больше денег принесёт)? Поддержали янкесов, чтобы они не рухнули - поддержали своего прямого конкурента! Сами пендостанцы бы этого никогда для нас не сделали. Тут нечисто и попахивает "я и мой друг Билл" (хоть и устаревшее уже, но можно адаптировать, ибо анус мы янкесам, походу, до сих пор усердно лижем). |
1.так вкладывали как я понимаю еще ДО начала кризиса....
2. как я понимаю кинут через год, когда получат по выплатам и вложат обратно... хотя есть вариант что рефинансируют под более высокий %
3. а всякие китайские и др развивающиеся рынки по определению имеею меньшую надежночть и большую рисковость...сейчас кризис и до них докатился... в прошлом кризисе было вообще наоборот началось в азии и потом перекинулось на запад... в общем экономика глобальная и не важно где началось... рано или поздно докатится до всех... |
|
| |
|
|
tester
Эксперт
|
|
что касается порущения американской экономики... так этому не бывать... вы в курсе что если убрать высокие цены на бензин (и как следствие инфляцию) и какого то числа людей (около 1 000 000,т.е около 1%) имеющих проблемы с ипотекой то простые американцы вообще слыхом не слыхали о кризисе и живут как и жили... даже им еще лучше...растет эскпорт(т.к. товары становятся более конкурентны по цене)... уменьшается приток импортной рабсилы....
в общем в отличие от нашей в америке очень развит реальный сектор.... поэтому тяжело ее развалить... |
|
| |
|
|
Vlad
Гуру
Предупреждений : 4
|
|
| Цитата: |
что касается порущения американской экономики... |
Как два пальца об асфальт.
Вот только 2 способа с ходу:
1. Китай и EC договариваются и предьявляют доллар к оплате. Те продают все ценные бумаги казначейства США и тд и пытаются на них купить себе немножко америки выбрасывая на рынок 3-8 тр. $
2. Они же изымают все свои деньги из экономики США и/или переводят свои сбережения в другую валюту. |
|
| |
|
|
AlexRock
Гуру
|
|
tester
Вобщем, мне не нравится более всего то, что деньги наши не в наше будущее вложены (всякие действительно крутые проекты, говоря современными молодёжными словами), а просто на вырост (небольшой, причём). Деньги должны сейчас работать на наш реальный сектора, а не на ихний. А мы их реальный сектор укрепляем, а сами играем, вроде как, банкирами. Нам нужно сейчас реально запускать свои деньги в работу на себя, поднимать и развивать у себя всё и пр. И не этими дурацкими нацпроектами, или не так, как эти проекты сейчас проводятся (хреново, т. е.). А ОНИ заморозили деньги (то в стабфондах, то в янкесовых бумагах) и что толку? Мы скоро будем отбрасывать копыта, и деньги нам уже не помогут, как не помогают мёртвому припарки.
Наша наука подыхает (смены, фактически, нет, а старики скоро перемрут), хайтека тоже нет (его давят, не помогают в развитии и пр.), спецы как утекали за бугор, так и утекают, образование опускается в вонючую даль. И так - везде. Очень возможно, что все эти нацпроекты - пыль в глаза, чтобы люди отвлеклись, типа, "мы пашем для вашего блага - нацпроекты придумали, вот". А продвижение этих проектов идёт так медленно и так через опу, что, когда они, наконец, запустятся на полную мощность, то уже нечего, неначём и некому будет делать. МЛМ, нацпроекты - сладкая конфета-надежда (напрасная), чтобы смерть сильно горькой не казалась. Нам просто некогда ждать, когда ОНИ соизволят все эти проекты осуществить. В наше общество уже напихали столько отравы, что его (наверное) не спасти.
Ну, начнём мы прямо сейчас жили рвать и всё "поднимать и развивать". И сразу столкнёмся с проблемами нехватки всего: подходящих людей, энергоносителей, мощностей производственных, внешнеполитического влияния и пр. Чтобы это всё заиметь, надо будет годами и десятилетиями вкалывать по самое "нимагу", и всё это время мы будем исправлять свои старые ошибки: учить дибильную молодёжь снова быть умной; восстанавливать численность коренного населения, попутно искореняя всякие извращения и насаждая нравственность (иначе нифига у нас не будут здоровые люди и, вообще, люди); строить новые производства (ибо сто двадцать миллионов человек не могут все сплошь заделаться "белыми воротничками" - кому-то придётся и пахать) и т. п. И всё это время мы будем вести просто зверскую борьбу с контртенденциями, которые будут стремиться нас опять ввергнуть в болото тьмы. Двадцать лет маразма не проходят даром. Но, ведь, мы этого не начали делать даже сейчас, когда остались лишь слабые надежды. Что же говорить про потом, когда уже не будет никаких надежд и смысла что-либо начинать? А, ведь, всё тянут время и тянут. В тянучке и ничего толком не делании - весь смысл этих нацпроектов и замораживании денег. И это видно, кто не слепой.
О, эти великие русские пофигисты Авось и Небось. На них вся реальная надежда большинства современных "россиян". А зря......... |
|
| |
|
|
pdn_mail
Эксперт
|
|
| AlexRock писал(а): |
tester
Вобщем, мне не нравится более всего то, что деньги наши не в наше будущее вложены (всякие действительно крутые проекты, говоря современными молодёжными словами), а просто на вырост (небольшой, причём). Деньги должны сейчас работать на наш реальный сектора, а не на ихний. А мы их реальный сектор укр.......Ну и так далее по тексту......... |
В общем в точку сказано.
1. Можно конечно обрушить американскую экономику, но сами возможно потеряем еще больше. Дело же не в том что было вложено черт знает куда, а в выгоде вложений, в получаемую прибыль, т.е. проценты. Может они и правильно делали, ведь они когда вкладывали мечтали об уровне инфляции ниже 4%, можно было сказать они бы сохранили их от инфляционных издержек, НО уровень инфляции таков что мы полюбому потеряем, хотя и меньше чем если бы совсем не вкладывали. Но и это неправильно, похоже кто-то в правительстве дальше получения процентов не видит. Правильно сказано, надо развивать реальный сектор экономики, строить фабрики и заводы, закупать оборудование и технологии, развивать энергетику, строить цементные заводы наконец, дома, нет сейчас предпренимателей, так создайте госкорпорацию. Пусть попутно разворуют половину, зато в стране что-то будет реальное, а то создали нанокорпорацию, значение и цели которой очень сомнительные. Не могу с утра ясно излагать мысли, в общем вроде и так понятно что реально нихрена для страны не делается.  |
|
| |
|
|
GreenDay
Гуру
|
|
| AlexRock писал(а): |
| GreenDay писал(а): |
| Чем больше украдут, тем меньше денег пойдёт в реальную экономику России, тем меньше инфляция, тем лучше для рядового гражданина, а те оставшиеся деньги, пойдут таки для решения задач, на которые их выделили. Вывод всем хорошо |
Сам себе противоречишь - оставшихся денег ещё много, так что, если они пойдут в реальную экономику, то, по-твоему, нам будет худо.
|
Так и есть, чем больше государство вбухивает деньги (которых сейчас много) во всякие проекты, тем больше инфляция. Конечно совсем не тратить деньги (тем более не растрачивать) не получится. Хотя бОльшая (при чём не где в мире, такой ситуации больше нет) часть всех средств государства лежит мёртвым грузом и не на что не тратится и даже не растрачивается.
Я не говорю, что хорошо когда ГОС деньги тратятся, воруются или просто лежат. |
|
| |
|
|
pdn_mail
Эксперт
|
|
ИМХО инфляции не будет. 
Во первых это не рубли, а нефтедоллары. Во вторых если технологии и оборудование для строительства заводов покупать за рубежом, т.к. у нас его нормального, тем более hitech еще нет, сначала сами заводы построить надо. Только мизерная часть пойдет на приобретение отечественного оборудования и технологий, которая вряд-ли разгонит инфляцию. |
|
| |
|
|
AlexRock
Гуру
|
|
| pdn_mail писал(а): |
| похоже кто-то в правительстве дальше получения процентов не видит |
Я не верю в такую глупость. Если проворачивают махинации с отмывкой денег и пр., то и заглянуть чуть дальше процентов могут. Самое вероятное, что просто сдают страну за бабки.
| pdn_mail писал(а): |
| Пусть попутно разворуют половину |
Ну, никак не согласен. Если это допустить, то можно ничего и не начинать даже. Ты, ведь, не согласен будешь построить себе дом при условии, что у тебя половину материалов разворуют? Наверное, захочешь, чтобы воры за каждый уведённый кирпич ответили? Да и, вообще, это дурацкая логика - выбирать из двух зол меньшее, когда есть выбор гораздо лучше (надо только надавить). |
|
| |
|
|
tester
Эксперт
|
|
AlexRock
управление ликвидностью и развитие совершенно разные задачи.... можно сказать противоположные...т.к. с т.з. ликвидности самый кайф когда деньги просто лежат....но это конечно совсем уж плохо... по этому вкладывают во всем мире в госбумаги или к ним приравненным... как я понимаю желательно другого государства...
то что нужно вкладывать в развитие экономики понятно не понятно другое...
1. Т.к. нужно вкладывать в некие проекты которые непосредственно или прямо сейчас не дают отдачи (ну типа инфраструктура, наука)... то возникает проблема вложиться правильно, а не в "повороты сибирских рек" (кстати лет через 10 может стать весьма интересным проектом)
2. После того как выбрали "куда", возникает проблема "как" - что бы не растащили или не профукали по недомыслию....
вот и получается что с такими вещами лучше "перестраховаться"... а деньги пока разместить пусть и под низкий процент но надежно... |
|
| |
|
|
tester
Эксперт
|
|
| Vlad писал(а): |
| Цитата: |
что касается порущения американской экономики... |
Как два пальца об асфальт.
Вот только 2 способа с ходу:
1. Китай и EC договариваются и предьявляют доллар к оплате. Те продают все ценные бумаги казначейства США и тд и пытаются на них купить себе немножко америки выбрасывая на рынок 3-8 тр. $
2. Они же изымают все свои деньги из экономики США и/или переводят свои сбережения в другую валюту. |
вы этим максимум чего добьетесь что уроните бакс... временно...
но
1. американцы этого не "заметят"
2. пострадает китай, так так некуда будет сбывать свои товары
3. американская экономика начнет расти удвоенными утроенными учетверенными темпами...
через некоторое время бакс возвращается на место а американская экономика стала в 3-4 раза сильнее... |
|
| |
|
|
|
Аватары: Вкл|Выкл ЮзерИнфо: Вкл|Выкл Подписи: Вкл|Выкл
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
