adsl club

Справочник

Форум

Программы

Фильмы

Ресурсы

Файлообмен

Хостинг

Ростелеком
 
Новости
 
  все новости   лента   публикации   телевидение   разное  

Итоги интернет-конференции

©, 15 Sep 2009, 19:20:54

Начнём с того, что на вопросы отвечал совсем не коммерческий директор ОАО «Сибирьтелеком», а сотрудники филиалов, которым сегодня с утра были разосланы вопросы. Директор физически не может знать о локальных проблемах филиалов, поэтому так получилось.

На многие вопросы были даны шаблонные ответы, в стиле "Мы над этим работаем. Спасибо, что выбрали нашу компанию!", другая большая часть вопросов была посвящена обновлению или установке оборудования в конкретных населённых пунктах, тут были сообщены даты. И последняя часть ответов на вопросы вызывала только удивление и досаду.

Пройдёмся по Новосибирской части этих самый ответов, ибо в других регионах могут быть свои нюансы о которых нам тут не известно.

Поехали!

43. Dmitry Provodnikov (г. Новосибирск)
1) Почему не проводится акций типа "Заплати за 4 месяца вперед, работай 6", "заплати за 6 - работай 11" ?
2) Настроены ли плановые разрывы связи на вашем оборудовании раз в сутки ? Чувствую что есть и даже для абонентов с безлимитными тарифами: но доказать не могу.

Ответ:
Добрый день, Дмитрий.
1) Спасибо за предложение, оно будет обязательно рассмотрено отделом маркетинга Компании.
2) В настоящее время ведутся работы по увеличению максимальной продолжительности сессий.

Разрыв раз в сутки есть, сделан он чтобы отключать доступ тем, кто не оплатит счёт, а убрать этот разрыв обещают, кажется, с 2006 года smile

25. Юзер-13 (г. Новосибирская обл.)
1) почему у вас 40 каналов IPTV на ПК стоит 179 рублей/месяц, в то время как у вашего конкурента 60 каналов бесплатно? 2) почему профиль обрезают до 8 мегабит, у меня раньше было 19, а теперь ограничили (именно ограничили, а не по техническим причинам) до 8 и мне нужно отключать ТВ, чтобы качать из внутрисети?

Ответ:
Поскольку мы не знаем о какой компании Вы говорите, то попробуем ответить в целом. Предоставление какой-либо услуги связано с затратами как инфраструктурного характера, так и платежами телеканалам, которые являются обязательными. Если услуга предоставляется бесплатно, то либо указанная Вами компании не платит в телекомпании (т.е. занимается "пиратством") или это тестовый период по истечении которого услуга будет платной.2) По второму вопросу - для изучения причин вашей проблемы необходимо конкретно знать какого фрагмента сети это касается.

1) Пожалуй, наивный вопрос, но тем не менее. Явно речь идёт про Новотелеком и понятно что у них тестовый период и потом будет платно (после публикации, с нами связался представитель Новотелекома и заявил, что Новотелеком и впредь будет предоставлять IPTV бесплатно, видимо как всегда на зло Сибирьтелекому laughing ). Но проблема вот в чём - среди этих 40 каналов почти все бесплатные, т.е. их можно свободно поймать тарелкой, платные (Discovery, NG и т.п.) остались зашифрованными и доступны только на приставке. И вообще если пропорционально пересчитать цены всех Новосибирских кабельных операторов и всех Московских кабельщиков и IPTV на пакет из 40 каналов, то получится цифра от 30 до 100 рублей, что очень далеко от 179. Ну и наконец вспомним, что услуга IPTV для Сибирьтелекома является имиджевой и в силу дорогостоящего оборудования не окупится даже при а/п в 500 рублей.

2) Все прекрасно знают что в 2008-2009 году производилось ограничение профилей до 2 мегабит, потом одумались и стали ограничивать до 8, причём объяснения были разные - то линии не тянут, то оборудование, теперь вот ограничение в 8 мегабит закрепили в тарифах. Но если линия абонента тянет 20 мегабит, если он в добавок пользователь IPTV, зачем резать? Зачем? Юмор состоит в том, что даже абонентам подключённым по ETTH (обычная витая пара, 100 мегабит), тоже ограничивают канал!!! Это в то время, когда конкуретны предоставляют внутрисетевую скорость 100 мегабит (СС, СитиХоумНет, Новотелеком, ЭР и т.п.). Зачем резать и так не быстрый ADSL?

И последний, шедевр просто.

1. Страждущий (г. Новосибирская обл.)
1) Кому нужна ваша оптика ETTH с такими тарифами?
2) Когда уволят всех некомпетентных операторов Call-центра?
3) Когда операторы прекратят говорить что проблема у клиента и мурыжить пол месяца, прежде чем начать выяснять действительную проблему?
4) Как вы думаете, надёжен ли оператор? Внушает ли уверенность в завтрашнем дне?
Спасибо

Ответ:
При формировании тарифов компания принимает во внимание складывающуюся конкурентную ситуацию. Как любая новая технология, интернет по оптике уже охватил потребителей-новаторов как в сегменте населения,так и корпоративных клиентов. Сейчас круг пользователей становится все шире, в соответствии с этим компания оптимизирует свое предложение.Компания использует нестандартные решения и задает направление и темпы развития телекоммуникационной отрасли в Сибири – стремится всегда опережать рынок, предлагать клиентам все самые современные сервисы, такие как широкополосный интернет, интерактивное телевидение, телефонию нового поколения, беспроводный и мобильный доступ в сеть, сотовую связь. В начале сентября ОАО «Сибирьтелеком» запустил пилотный проект под названием «Оценка качества». Он нацелен на проведение анализа в системе обслуживания абонентов в сервисных центрах компании и разработку эффективной модели взаимодействия специалиста и клиента на этапе продажи телекоммуникационных услуг. Пилотный проект пока стартует в одном из центральных офисов продаж и облуживания «Сибирьтелеком» в Новосибирске (ул. Ленина, 5). Каждый абонент может дать свою оценку работе специалиста сервисного центра. В мини-анкете клиенту предлагается отметить его впечатления от общения со специалистом ОАО «Сибирьтелеком» по трем параметрам: «внешний вид», «приветливость» и «профессионализм».Сервис – это непременное условие рыночного успеха компании на рынке. В 2008 года Сибирьтелеком приступил к реализации программы трансформации системы продаж и обслуживания, главная задача которой преобразовать деловой профиль из технологической компании в клиентоориентированную. На территории СФО операторы центров обслуживания вызовов обрабатывают в день порядка 200 тысяч вызовов различной направленности. С сотрудниками Call-центров проводятся регулярные обучающие мероприятия. Кроме того, работа операторов подвергается постоянному контролю путём анализа записанных диалогов взаимодействия с абонентами.Большая часть поступающих вызовов обслуживается с должным качеством и в установленные сроки. Такие звонки обрабатывают специалисты нетехнического профиля. Однако, ряд вопросов требует вмешательства технических специалистов и не может быть удовлетворен в ходе одного звонка. В частности, обращения в службу технической поддержки услуг ШПД могут иметь нетривиальные решения, и, соответственно, требовать дополнительного рассмотрения. В таком случае, вызов передается специалистам технических служб, которые прорабатывают проблему более детально и подробно. Поэтому такие обращения обслуживаются несколько дольше.

Количество умных слов на килобайт текста просто зашкаливает.

Уж в Новосибирске-то, Сибирьтелеком конкурентов вообще не видит, в упор.

Надо сказать, что у СТК неплохая техподдержка, но проблема с опытными пользователями есть. В идеале, определив пользователя как опытного, нужно бы его переключать на компетентного специалиста, а не посылать перезагружать модем.

Ещё припомним как молчал в августе официальный сайт, когда три дня не работала вся сеть, и как техподдержка предлагала прописать ДНС, когда последние дней 7 "штормило" часть абонентов на шлюзе 92.124.*.* (тут вот пишут, что до сих пор не починили).

А вот часть ответа, связанная с оценкой сервиса офисов обслуживания, ничего кроме удивления не вызывает. Оно конечно, да, - качество обслуживания повышать нужно, но честно говоря многие абоненты посещает этот самый офис один раз - когда подключаются, и как там его менеджер обслужит,им важно конечно, но все же главное как быстро его подключат, и как хорошо будет оказываться сама услуга, а в офис он вернётся, только если пойдёт отключаться. Так что «внешний вид», «приветливость» и «профессионализм» персонала не говорит о грядущем качестве связи и наличии сервисов.
Кстати, на западе есть такой способ подключения, когда модем и документы вообще присылают по почте.

Чтобы стать "клиентоориентированной" компанией нужно повышать качество связи, скорость и уровень сервисов, тогда можно и провести такие вот красивые конференции. Чтобы зафиксировать успех.

Обсуждение на форуме

29 комментариев




Jess, 15 Sep 2009, 19:45:35 Хорошая, злая статья. Почти во всём солидарен. Только бесполезно. Корупцию и старосоветский стиль работы у нас можно победить только массовыми расстрелами.
Ветер, 15 Sep 2009, 19:56:03 Ахахахахахахаххаха, ненависть
Wizenya, 15 Sep 2009, 20:14:45 Последний шедевр буду перед сном перечитывать, т.к. зевать начинаю ровно на середине ответа.
darkbringer, 15 Sep 2009, 20:20:04 Исправьте прошедшее время в "штормило". Абонентов на шлюзе 92.124.238.237 до сих пор продолжает "штормить". В том числе и Adslclub работает с перебоями.
SergSat, 15 Sep 2009, 20:25:52 Похоже одному мне помогла конференция laughing
Андрей, 15 Sep 2009, 20:26:02 Очередной раз СТК пытается изобразить живую развивающуюся компанию. Но ожидать, что можно услушать конкретные ответы было бы наивно. Не согласен, что это старосоветский стиль. Скорее это новоруский. За тот короткий период, что можно удержаться у кормушки каждый решает своё материальное положение максимально возможным способом, а далее во время соскачить и прилипнуть в другую кормушку где ещё не нагадил. Как можно в развивающейся компании сокращать специалистов.
Afonya, 15 Sep 2009, 20:54:14 Иркутск

Хочу прокомментировать ответы на мои вопросы.
(Сами вопросы и ответы на них см. в материалах интернет-конференции: http://sibirtelecom.sibnet.ru/bridge.php

Вопрос 6
Буду рад, если Компания действительно сформирует недорогие тарифы! Это может быть полезно не только малобюджетным пользователям, но и "Сибирьтелекому", т.к. может привлечь новых абонентов и принести дополнительную прибыль. (ИМХО)


Вопрос 7
Вот здесь явное уклонение от прямого ответа!
Тарифы были изначально сверхзавышены (ИМХО)
И снижение их... это не заслуга «Сибирьтелеком», а необходимость.
Никаких 10 Мбит/с у нас нет! Только на бумаге. И может у немногочисленных пользователей Webstream Drive (Несколько домов в Иркутске).
Как мне лично сказали в ЦПиО в Братске: «Мы не подключаем выше 6 Мбит/с.»
А так же добавили, что: «За все время, всего один пользователь выбрал себе тариф 4 Мбит/с.»!!!! (Возможно сейчас их несколько)
И про конкурентов... Раз у конкурентов тарифы в несколько раз ниже по стоимости... значит, конкурентам нужны пользователи, а «Сибирьтелекому» нет?!. wassat
Так нужно понимать ответ Валерия Беленького?
Плевать мы типа хотели... нам и так зашибись.
wassat


Вопрос 10
Возможно, мой вопрос подтолкнет руководство Иркутского филиала к скорейшему включению нам «Annex M».
Но все же я не услышал от Валерия Беленького вразумительного ответа!
Если уж совсем докапываться до его слов... то вот при скоростях ниже 512 Кбит/с канал будет еще более стабильным и обеспечит еще более качественную работу Webstream?!
Если так рассуждать... то нужно снижать, а не повышать! И сиди себе в офисе... да в потолок поплевывай! Все будет очень стабильно работать.
tongue


Вопрос 13
Тут опять набор ничего стандартных фраз... в основном.
Опят про 10 Мбит нам заливают. И опять уклонился Валерий Беленький (или кто там за него отвечает) от прямого ответа на вопрос... Лимиты для всех? Или только для перепродавцов трафика?!
Про увеличение скорости к внутрисетевым ресурсам это в основном, правда. Действительно увеличили.
Только вот сначала увеличили до 6 Мбит/с. (мне, в Братске), а когда я их попросил повысить профиль больше 7200 Кбит/с (т.к. у меня тогда был ТВист), они отказались, ссылаясь на отсутствие технической возможности.
В итоге... я им вернул арендованную приставку STB в зад... а они мне (втихаря) урезали скорость на внутрисетевых ресурсах до 2 Мбит/с. (скорее всего в отместку)!
Сейчас с Сибнета качается со скоростью ДО 2 Мбит/с.


Вопрос 27
Мне в очередной раз удалось вывести их «на чистую воду»!
Очень уж они не любят гласности... творя свои делишки.
Они эту цену (236 руб.) за постоянный IP-адрес очень долго «прятали», и никак на официальном сайте не хотели ее открыто показывать...
Я настоял!
Теперь вот пусть снижают...
Таких цен нет ни у одного провайдера в нашем регионе.
Буду держать этот вопрос на контроле. wink


Вопрос 28
Это был, конечно же, провокационный вопрос с моей стороны.
Да, у конкурентов сейчас тарифы привлекательнее, чем у «Сибирьтелекома»! Нужно это признать. И отток абонентов уже идет.
И если «Сибирьтелеком» и дальше собирается «поплевывать в потолок» то, как бы им не упустить бОльшую часть своих клиентов!
Пока... конечно у «Сибирьтелекома» фора - «медь». Но ведь «лафа» может «неожиданно» для них кончится! Конкуренты не спят и оптикой опутывают все больше и больше территорий. И цены вот для «агрессивного завхата доли рынка ШПД» у них привлекательнее! И народ уже к ним переходит... и большинство довольно!
И никакой им «комплексной услуги ТВист» не нужно...
Им нужен стабильный безлимитный канал без «лимитов», низкие цены и качественное обслуживание. И конкуренты им это предоставляют...
А «Сибирьтелеком»?!


Вопрос 31
Это продолжение предыдущего вопроса.
Пока вы будете там планировать прокладку оптики в 2011-2012 годах... вам и места на этом рынке уже может не остаться!
Именно к этой мысли я их своим вопросом и старался подтолкнуть.

Жаль, что не удалось «пропихнуть» вопрос:
«Вы представляете себе, КАК пострадает имидж ОАО «Сибирьтелеком», когда компетентные органы вплотную займутся ООО «Комплексные решения» (в Иркутске) и их ресурсом sib-portal.ru , где пользователям Webstream предлагается ВОРОВАННЫЙ контент ЗА ДЕНЬГИ, а в роли кассира выступает Иркутский филиал ОАО «Сибирьтелеком»?!
(Продавая пин-коды к этому ресурсу через «личный кабинет» пользователей Webstream!)
Вы хотите сесть с ними на одну скамью?»

Вы не подумайте, я не против, что бы такой ресурс существовал (не идеальный же я пользователь).
Я против того, что дополнительно к а/п с безлимитчиков брали деньги за доступ к этому ресурсу. А везде рекламируют ведь его как ресурс для пользователей Webstream!
Вы что там с этим ресурсом договориться не можете так, что бы ваши безлимитчики дополнительно не платили денег?
Сомневаюсь я!
Без коррупционной составляющей, а в народе она называется «откат», не обошлось... наверное! Или уж очень хочется... по родственному... пусть срубят чуток!
Как бы эти «родственные отношения» не принесли убытки «Сибирьтелекому» в виде штрафов... за участие в распространении... а может, кого и к уголовной ответственности могут привлечь. Всяко бывает!
Сидели бы себе «втихаря» внутри сети... и не выпячивались. А т.к. «Сибирьтелекому» выгодно, что бы пользователи больше качали внутрисетевого трафика... ну так и найдите возможность этой компании (ООО «Комплексные решения») платить!
angry
Алексей, 15 Sep 2009, 21:30:28 хм..а вот интереснои я им таккой вопрос задал зачем нужен гоппон если етх не развит 0о (на много корректней конечно) у нас в нск гдето максимум 30 домов если не вру подключенно laughing
Валера, 15 Sep 2009, 22:13:29 как я рад что ушел с СТК на НТК tongue чего и все желаю !!!
Mithos, 16 Sep 2009, 00:04:51 Все в мире относительно (с)

ощущение что народ живет внутри МКАДа. для бронепоездов напомню, что в райцентрах нет других провайдеров кроме СТК.
DDMZ, 16 Sep 2009, 00:14:08 Ключевая фраза в ответе на вопрос 13!

"Введение пороговых объемов направлено на улучшение качества предоставляемых услуг"!
Afonya, 16 Sep 2009, 08:44:30 Товарищи бизнесмены!
"Положительный" опыт "Сибирьтелекома" по "улучшению качества предоставляемых услуг"... нужно шире применять на практике и в других отраслях народного хозяйства!

Начать можно с проездных билетов на общественный транспорт.
Это же не дело, когда человек купивший себе проездной билет может сколь угодно долго кататься в общественном транспорте!
А если таких соберется, допустим, полный автобус? А если они целый день на нем будут "кататься"? Тогда другим пассажирам (т.е. тем, которые оплачивает каждую свою поездку) просто не будет возможности вообще передвигаться на общественном транспорте, а компаниям-перевозчикам получать дополнительную прибыль?!

Можно конечно пустить на маршруты больше транспорта... но для "улучшения качества предоставляемых услуг" транспортным компаниям лучше ввести учет количества поездок таких граждан (с проездными билетами)... и в случае превышения определенного количества... пересаживать таких пассажиров на гужевую повозку, следующую параллельным маршрутом.
Это позволит существенно "снизить себестоимость услуг, а значит и тарифы" на передвижение в общественном транспорте.

И не важно, сколько пассажир заплатил за проездной билет. Главное, это общая забота о пассажирах.
Ведь пассажир купивший проездной билет уже внес свои деньги в кассу... а другие пассажиры еще нет! Поэтому первостепенной задачей следует считать наполняемость общественного транспорта за счет тех, кто оплачивает каждую свою поездку наличными.

Пассажирам, купившим проездные билеты с ограничениями по количеству поездок, можно предложить увеличенную скорость движения общественного транспорта. Ведь не всем же пассажирам нужно пользоваться общественным транспортом ежедневно. Многим необходим общественный транспорт для поездок не часто... но "в кратчайшее время, что и позволяют делать" проездные билеты с ограничениями по количеству поездок!

И достаточно 80 поездок в месяц по проездному... (на работу и с работы).
Эти значения... "существенно превышают средние показатели".
Дополнительно автотранспортным компаниям следует "серьезно увеличить скорость" посадки и высадки пассажиров в общественный транспорт на остановках.


Товарищи бизнесмены!
Широко и умело применяйте на практике опыт ОАО "Сибирьтелеком" по ограничению скорости на безлимитных тарифных планах при превышении установленного лимита!
Это позволит вам значительно "улучшить качество предоставляемых услуг и снизить их себестоимость, а значит и тарифы на их предоставление"!

wink tongue laughing
SergioNovoST, 16 Sep 2009, 13:35:52 Afonya
Да! Даёшь передовой опыт СТК в массы! smile
Александр, 16 Sep 2009, 20:26:02 Хорошо что свалил отсюда сижу и негреюсь ))))) laughing
Димарик, 16 Sep 2009, 20:48:33 да когда же уже он станет бесплатным...тырнэт
GSC, 16 Sep 2009, 22:32:44 "Введение пороговых объемов направлено на улучшение качества предоставляемых услуг"!
О а как это? wassat Напомню, что данное ограничение коснется 0,1-0,5% пользователей. Ура товарищи! Качество услуг повыситсся на 0,5%, стк же в свою очередь снизит себестоимость на 50% tongue

Им про блины, они про ватрушки laughing
41
Максим (г. Омская область): 11.09.2009 20:26
Здравствуйте, Валерий! Вы наверняка знаете о том, что с 1 сентября практически все крупные омские провайдеры существенно повысили скорости доступа в интернет, в тоже время снизив цены. Так, например, 2 Мбита с ночным удвоением доступно за 450 рублей, и это без ограничения трафика! Сибирьтелеком же пока никак не реагирует на изменения на рынке. А вопрос мой таков: планируете ли вы приведение тарифов к сложившейся ситуации на рынке, тоесть увеличить скорости и снизить цены?
Валерий Беленький:
До 30 октября в Омске можно подключиться к тарифному плану "Новые краски" на скорости 999 кб/с за 600 руб в месяц, введен тарифный план Трасса 2048+ - стоимость 1400 рублей, но работа по совершенствованию тарифной политики не останавливается, постоянно разрабатываются новые предложения.

Все кто задавал вопросы в интернет конференции, наверняка заметил, что под заданным вопросом была ссылка "задать дополнительный вопрос". Ну так как на вопросы отвечали очень медленно и прежде всего на простые вопросы, за столь малое время задать дополнительный вопрос так и не удалось.
SergioNovoST, 17 Sep 2009, 01:58:42 Обратите внимание на вопрос ¹21!! И овет на него. ->
Цитата из вопроса "...у Вас нет технической возможности работать на Безлимитных тарифах и рекомендем Вам перейти на Помегабайтный тариф...", и из ответа "...2 Мбит/сек будут распределяться на всех пользователей.... Если...32 абонента,...скорость доступа каждого...64 кбит/сек....предложил перейти на помегабайтный..., чтобы сократить наши доходы(зачёркнуто) Ваши расходы....Зачем платить за Тариф 512 кбит/сек, если можно..." НЕ ПЛАТИТЬ! (шутка). Сотрудники СТК открыто признают, что если не обращаться к ним с претензией, то компания так и будет получать с вас сотни нефти!
Страждущий, 17 Sep 2009, 22:16:24 Нда... Не думал что всё так выйдет...

Вот трямо сейчас трафик замирает на части направлений - зафиксировать, увы, не реально, починить, наверное, тоже.

Ответа на свои вопросы я, конечно же, не получил в данном объяснении СТК, но импонирует, что мои вопросы были первыми:) tongue
ToXaNSK, 18 Sep 2009, 00:38:38 Да, уж... Последнее поразило глубиной мысли отвечавшего и совдеповским пофигизмом.
А тем временем, все ждут прихода Новотелекома ;)
ua9jav, 18 Sep 2009, 21:42:29 Ура, я на Новотелекоме. А-а-а-а-а-а. Yes-Yes-Yes-Yes-Yes-Yes-Yes. Хотите хохму? Был наш театр на СТК, связь-препоганейшая, тарифы запредельные. Перешли на НТК. СУПЕР!!!. Плюс безлимит. Тут форум ИНТЕРРА проходил. Пришли парни из СТК, давай веб-камеру включать. Со словами: "Да у нас, да мы, да в 2 секунды по лёгкому запустим трансляцию". В результате 5 часов в сумме парили мозги, кое-как запустили, а потом на середине камера отключилась. А они ещё и спонсоры форума. Вобщем косячная контора smile
sad, 19 Sep 2009, 11:26:15 Ещё один агитатор wink Флаг те в руки и ведро медалей на шею))) Нехер злить тех, у кого нет выбора angry
Вася Колесо, 20 Sep 2009, 18:21:05 Я не хочу кого то выгораживать, хвалить или хаять.... Я считаю что в Новосибирске и близ лежащих нас.пунктах интернет и выбор тарифов вполне приличные. (я из Бердска). Расскажу историю случившеюся со мной в том году...... Поехал я на свою историческую родину в Воронежскую область к родителям в отпуск. Стала необходимость подключить интернет. Деревня в 30-ти км от рай.центра. Я то по привычке как тут думаю нет проблем с подключением..... а вот фиг там.......оборудования нет, свободных портов нет..... единственный вариант это диалап..... В итоге написал я зимой письмо в мин.связи с мольбой о помощи.... Месяц назад подключили там интернет..... но выбора тарифа по скорости нет так как провода не позволяют больше 128 поток. Вот какие проблемы бывают с инетом, а вы тут возмущаетесь у кого ограничение 8 мегбит сделали кому мегабита мало а за больше платить нехочется...... СТК да и другая компания никогда наверное за всю историю любых услуг не всостоянии была удовлетворить все потребности клиентов.... Попробуйте на день хотя бы переключиться на 128 и активно попользуйтесь таким интернетом и мегабит два потом покажутся жутко скоростными... Так сказать взбодрить свой разум.... Обидеть ни кого не хотел если что))) всем удачи
DDMZ, 20 Sep 2009, 19:42:58 2 sad
Выбор есть почти всегда, скажи место нахождения? и сколько км от города если из области?
DDMZ, 20 Sep 2009, 19:56:47 Хотя... могу в общем перечислить альтернативы. Если недалеко от Новосибирска или в Новосибирске, то 880.ru
В других случаях, Безлимитный спутниковый интернет, CDMA,GPRS. Ещё есть WiMAX от Энфорты.
Вася Колесо, 20 Sep 2009, 23:12:42 это вопросы мне?
А хули, 21 Sep 2009, 17:50:33 Вообще-то, страдают не те кто НЕ ХОЧЕТ платить, а те КТО ХОЧЕТ и КТО ПЛАТИТ.
Поднятие тарифов или выставление цены в плавающий доллар - куда ни шло. Но постоянно трахать мозг - это беспредел.
Александр, 23 Sep 2009, 10:07:17 М-да, конференция была скучнейшая. Люди работать с публикой не умеют вообще. Ответы в стиле "отвяжись" :)
People’s, 24 Sep 2009, 16:40:18 кароче стк вата полная обдираловка laughing laughing laughing laughing
дима, 26 Oct 2010, 14:40:16 скажите пожайлуста есть такая возможность подклячить инте в новосибирсой обл. п. Койниха


RSS  Twitter